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Off-topic #785064 - 03.01.12 22:26 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Falk]
slowbeat
Nicht registriert
leider nur mit dem selbsterlebten das du regelmäßig naturgesetzmäßig in stein zu meißeln versuchst.
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Off-topic #785070 - 03.01.12 22:44 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: rayno]
Spreehertie
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.571
Servus Lothar,

Zitat:
Das sieht das z.B. so aus.

Marvic? unschuldig

Gruß
Felix

PS: Bei Scheibenbrems-Laufrädern ist die Belastung im Felgenboden höher als bei Felgenkneiferfelgen, deswegen gibt es ja auch spezielle Scheibenbremsfelgen. Außerdem gibt es auch hin und wieder durch ungeeignete Felgen-Reifen-Kombis Ausfälle. zwinker
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Off-topic #785072 - 03.01.12 22:49 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Spreehertie]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.971
In Antwort auf: Spreehertie
Servus Lothar,

Zitat:
Das sieht das z.B. so aus.

Marvic? unschuldig

Gruß
Felix

PS: Bei Scheibenbrems-Laufrädern ist die Belastung im Felgenboden höher als bei Felgenkneiferfelgen, deswegen gibt es ja auch spezielle Scheibenbremsfelgen. Außerdem gibt es auch hin und wieder durch ungeeignete Felgen-Reifen-Kombis Ausfälle. zwinker


Nein ,Rigida Sputnik.

Lothar durfte dann abends auf dem Campingplatz in Gällivare umspeichen und zwar die Felgen hinten von mir und einem anderen Mitreisenden, der ebenfalls bei einer Rigida Sputnik die gleichen Probleme am gleichen Tag hatte.

Seitdem ich Mavic A719 fahre habe ich diese Probleme nicht mehr gehabt.

Gruss
Thomas
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Off-topic #785075 - 03.01.12 23:22 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Thomas1976]
Spreehertie
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.571
Servus Thomas,

Zitat:
Seitdem ich Mavic A719 fahre habe ich diese Probleme nicht mehr gehabt.

freu Dich nicht zu früh; bei einer solchen Felge im Hinterradbetrieb und schon merklicher Abnutzung der Flanken durch HS33 habe ich nach rund 10.000 auch schon im Zwischenboden Risse gefunden, wodurch die Felge an der Stelle (im Bereich des Ventilloches) bei aufgepumptem Reifen etwa 1 mm breiter war. Der gefahrene Marathon Plus 47 mm hatte meistens Maximaldruck (5 bar); es wurden mir wenige Hoffungen gemacht, daß Marvic bei dieser Kombination freiwillig Ersatz liefert. zwinker

Gruß
Felix

PS:
Zitat:
Seitdem ich Mavic A719 fahre habe ich diese Probleme nicht mehr gehabt.
Wieviele Kilometer hat sie den schon hinter sich? Felgen sind eben auch Verschleißteile - genau wie Rahmen. grins
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Off-topic #785100 - 04.01.12 06:44 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Spreehertie]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.971
Zitat:
Wieviele Kilometer hat sie den schon hinter sich? Felgen sind eben auch Verschleißteile - genau wie Rahmen. grins


Unter 10000km. Ja,diesen Satz hatte ich in diesem Thread auch schon geschrieben.Felgen gehören nach einer gewissen Laufleistung ausgetauscht. Ich finde die Mavic A719 klasse und weiß auch von vielen, vielen anderen das auch.

Gruss
Thomas
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Off-topic #785106 - 04.01.12 07:26 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Falk]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.897
In Antwort auf: falk
Zitat:
die bilder von felgenbodenbrüchen kennst du aber, oder?

Ja, hatte ich selber schon. Dummerweise nur bei felgengebremsten Laufrädern und (lastbedingt) nur hinten.


Schon richtig, Falk! Ausbrüche im Felgenboden treten auf unabhängig davon, ob Felgen- oder Scheibenbremsen verwendet werden. Bei Scheibenbremsen ist allerdings die Gefahr tendenziell größer, weil auch das Bremsmoment über die Speichen auf die Felge übertragen wird. Auch die Speichen werden daher bei Scheibenbremsen stärker belastet.

Gerade bei schwer belasteten Rädern im Reiseeinsatz besteht die Gefahr von Felgenbodenbrüchen. Sämtliche Felgendefekte, mit denen ich auf meinen Radreisen in all den Jahren in Skandinavien und in Amerika in Berührung kam, waren Defekte dieser Art.
Ich selbst hatte damit nie Probleme, denn ich bin mir bewusst, dass Felgen (und Speichen) Verschleißartikel sind (wie Bremsscheiben) und rechtzeitig ersetzt werden müssen.
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Off-topic #785116 - 04.01.12 08:36 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: rayno]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Bei mir hält die recht breite Sun Rhyno light hinten am Reiserad mit Scheibenbremse nun seit 2004 ohne Probleme und die ist eigentlich noch für Felgenbremsen. Das ist um ein vielfaches länger als alle Felgen, die ich davor mit Felgenbremse gefahren bin.
Eine Leichtbaufelge von DT-Swiss (400g) ist mir dagegen am Alltagsrad nach ca. 10.0000km gerissen, wobei ich die relativ schmale Felge mit 47er Reifen (Falk hat immer davor gewarnt grins ) gefahren bin.

Eine solide und der Breite der Reifen angemessene Scheibenbremsfelge wird wohl ziemlich dauerfest sein, auf jeden Fall wesentlich länger haltbar als eine Felge, die seitlich abgeschliffen wird.
Wer wie ich Leichtbauexperimente macht und schmale Felgen mit dicken Reifen fährt(bewußt nur am Alltagsrad), der macht eben schlechte Erfahrungen.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #785123 - 04.01.12 09:09 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: rayno]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.471
Zitat:
Das sieht das z.B. so aus.


...wurde die Felge mit Scheibe gebremst? Ich sehe da nämlich eine Felgenbremsfelge.

jomo
when life gives you lemons make lemonade
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Off-topic #785134 - 04.01.12 09:44 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: JoMo]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Entschuldige bitte, dass ist jetzt nicht speziell auf Dich gemünzt zwinker

Wie lautete nochmals das Thema? grins

Ein Gruß an die erfolgreichen Piraten müde
Gruß
Jürgen
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Off-topic #785153 - 04.01.12 10:37 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: HyS]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: HvS
Bei mir hält die recht breite Sun Rhyno light hinten am Reiserad mit Scheibenbremse nun seit 2004 ohne Probleme und die ist eigentlich noch für Felgenbremsen.

Eine "Sun Ditch Witch" in 26 Zoll / 32 Speichenlöchern / Außenbreite 30mm (innen ?) gibts im CNC-Bike Onlineshop aktuell für einen ziemlich schmalen Taler.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #785165 - 04.01.12 11:06 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Thomas1976]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.897
In Antwort auf: Thomas1976b



Lothar durfte dann abends auf dem Campingplatz in Gällivare umspeichen und zwar die Felgen hinten von mir und einem anderen Mitreisenden, der ebenfalls bei einer Rigida Sputnik die gleichen Probleme am gleichen Tag hatte.



Gruss
Thomas


Hier ein Foto vom Felgenwechsel in Gällivare. Wie man sieht, einmal Felgenbremse, einmal Scheibenbremse.
Das Rad mit Scheibenbremse war dabei noch brandneu.
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Off-topic #785168 - 04.01.12 11:09 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Jojo64]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.471
Zitat:
Wie lautete nochmals das Thema?


In diesem Falle glaube ich sogar, daß das Abdriften vom Thema den Fragesteller helfen wird.
Um in Eigenregie mit viel Fachwissen ein Reiserad samt Ausrüstung zu komponieren, brauchts seine Zeit. Oder man verläßt sich auf die "Fachverkäufer" und zahlt.

jomo
when life gives you lemons make lemonade
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Off-topic #785170 - 04.01.12 11:19 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: JoMo]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Ich bezweifle ob der noch mitliest. Der betätigt sich doch bereits anderweitig.
Gruß
Jürgen
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#785172 - 04.01.12 11:21 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: StephanBehrendt]
OliOliOla
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 378
In Antwort auf: StephanBehrendt
...
Meine Radausrüstung ist weltweit erprobt und kostete jedenfalls einen Bruchteil der von dir genannten Preise,

Warum nur fällt es mit so schwer, diese und ähnlich lautende Behauptungen in diesem Faden zu glauben? Oder verstehst du unter Bruchteil 99/100?
... (Rousseau)
Es grüßt ein Schwacher
Oli
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#785192 - 04.01.12 12:28 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: OliOliOla]
:-)
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.813
In Antwort auf: OliOliOla
In Antwort auf: StephanBehrendt
...
Meine Radausrüstung ist weltweit erprobt und kostete jedenfalls einen Bruchteil der von dir genannten Preise,

Warum nur fällt es mit so schwer, diese und ähnlich lautende Behauptungen in diesem Faden zu glauben? Oder verstehst du unter Bruchteil 99/100?


Ich versuch mich mal an einer Aufstellung meiner momentanen Reiseausrüstung: alles ca. Preise

Fahrrad (Kaufpreis): 1300,-
Taschen: 300,- (Lenkertasche/Front- u. Backroller/Werkzeugtasche/Oberrohrtasche/Packsack)
Kocher und Zubehör: 250,-
Regenjacke/-hose: 350,-
Powervliespulli und lange Unterhose: 200,-
Vlies: 100,-
Softshell: 150,-
Wanderhose: 80,-
Weste: 80,-
Schuhe: 65,- (im Moment eigentlich 15,- aber das war ein zufallsglücksgriff)
Schlafsack + Inlet: 350,-
Isomatte: 25,-
Zelt: 350,- (im Moment eigentlich gar kein mehr, nur noch ein Tarp für 50,-)
Buff,Mütze,Socken,T-Shirt,etc. alles normale Kleidung in 2- bis 3-facher Ausführung immer dabei: ca. 200,-
GPS: 100,-
Warme Handschuhe für frostige Temperaturen: 100,-
Messer: 50,-
Werkzeug: 50,- grob und großzügig abgeschätzt
Wandersandalen für Abends oder warmens Wetter: 100,-
Wasserflaschen: 60,-

Mehr fällt mir nicht ein, ich denke, ich hab nichts vergessen:
Macht... bin selbst gespannt

zwischen 4260,- und ich finde die Sachen sind schon recht günstig eingekauft.

Also obwohl ich mir Mühe gebe eher günstig einzukaufen und beileibe nicht das beste nehme.

Meine Erstauststattung war allerdings wirklich deutlich günstiger und das ist ja auch über viele Jahre zusammengekauft. Natürlich ist einiges auch schon verschlissen und wieder ersetzt worden.

Geändert von JoergonTour (04.01.12 12:35)
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#785198 - 04.01.12 12:47 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: OliOliOla]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
In Antwort auf: OliOliOla
In Antwort auf: StephanBehrendt
...
Meine Radausrüstung ist weltweit erprobt und kostete jedenfalls einen Bruchteil der von dir genannten Preise,

Warum nur fällt es mit so schwer, diese und ähnlich lautende Behauptungen in diesem Faden zu glauben? Oder verstehst du unter Bruchteil 99/100?


verwirrt Was hast Du denn für eine Ausrüstung?

Meine Ausrüstung ist bestimmt noch mal billiger als die von Jörg. Für Fahrrad, Zelt, Schlafsack, Packtaschen und Kocher würde ich mal grob 2200 € veranschlagen (davon knapp die Hälfte Fahrrad).

Und dann ist sowieso immer die Frage, wie man das rechnet. Eine Regenjacke würde ich sowieso besitzen, auch ohne Radfahren, die brauche ich z.B. nicht mitrechnen, ebenso einen warmen Fleecepulli, ein Messer, Werkzeug, Schal, Socken etc. pp.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (04.01.12 12:50)
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Off-topic #785199 - 04.01.12 12:47 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: :-)]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
In Antwort auf: JoergonTour
Wasserflaschen: 60,-


erstaunt schockiert weinend Aus diamantbesetztem und platinbeschmiedetem Massivgold?
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#785200 - 04.01.12 12:48 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: :-)]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.471
Also ich glaube, wenn ich jemals so viel für die Möglichkeit Radtouren zu machen hätte ausgeben müssen, hätte ich nie eine gemacht.
Die Ausrüstung hat sich aber zusammengeläppert. Outdoorkleidung hatte ich schon. Vieles andere auch. Stück für Stück habe ich mich dann natürlich auch preislich immer weiter nach oben gehangelt, wobei lediglich das Rad selbst immer ein größerer Brocken war. Alles andere wird bei Bedarf neu angeschafft (Zelt,Jacke,...).
Aber das ist eben auch das, was ich schon erwähnte. Ich hatte schon immer Outdooraktivitäten (die hießen damals Wandern,Laufen,Radfahren,Klettern). Im Gegensatz zu heute, wo so mancher kommt und sagt: Bei "drei" bin ich Trekker, Bergsteiger, Radreisender oder sonstwas. Und dann wird erst mal eingekauft.

jomo
when life gives you lemons make lemonade
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#785203 - 04.01.12 13:10 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: JoMo]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: JoMo
Im Gegensatz zu heute, wo so mancher kommt und sagt: Bei "drei" bin ich Trekker, Bergsteiger, Radreisender oder sonstwas. Und dann wird erst mal eingekauft.

grins Für den Handel ist das der Prototyp des aufgeschlossenen Konsumenten!

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#785207 - 04.01.12 13:48 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: :-)]
kona
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.079
In Antwort auf: JoergonTour


Ich versuch mich mal an einer Aufstellung meiner momentanen Reiseausrüstung: alles ca. Preise

Fahrrad (Kaufpreis): 1300,-
Taschen: 300,- (Lenkertasche/Front- u. Backroller/Werkzeugtasche/Oberrohrtasche/Packsack)
Kocher und Zubehör: 250,-
Regenjacke/-hose: 350,-
Powervliespulli und lange Unterhose: 200,-
Vlies: 100,-
Softshell: 150,-
Wanderhose: 80,-
Weste: 80,-
Schuhe: 65,- (im Moment eigentlich 15,- aber das war ein zufallsglücksgriff)
Schlafsack + Inlet: 350,-
Isomatte: 25,-
Zelt: 350,- (im Moment eigentlich gar kein mehr, nur noch ein Tarp für 50,-)
Buff,Mütze,Socken,T-Shirt,etc. alles normale Kleidung in 2- bis 3-facher Ausführung immer dabei: ca. 200,-
GPS: 100,-
Warme Handschuhe für frostige Temperaturen: 100,-
Messer: 50,-
Werkzeug: 50,- grob und großzügig abgeschätzt
Wandersandalen für Abends oder warmens Wetter: 100,-
Wasserflaschen: 60,-

Mehr fällt mir nicht ein, ich denke, ich hab nichts vergessen:
Macht... bin selbst gespannt

zwischen 4260,- und ich finde die Sachen sind schon recht günstig eingekauft.


Meine "Reise/Tourenräder" wurden von mir nicht für eine oder mehrere Radreisen angschafft, sondern vorrangig für den Alltag.
Und viele der von dir aufgezählten Dinge habe ich ohnehin für Alltagsfahrten oder sogar ohne Radfahrbezug.
(Vliespulli, lange Unterhose, Wanderhose, Schlafsack + Inlet, Zelt, Buff, Mütze, Socken, T-Shirt, Handschuhe, Messer, Wandersandalen ...)

Insofern käme ich nicht auf die Idee, die o.g. Gegenstände als Kosten für "Radreisen" aufzulisten.
Die eigentlichen Kosten wären für mich bspw.: Verschleiß, Übernachtungskosten, Transport (Zug, Flugzeug ...), Ernährung, Kommunikation (Tel., Internet, ...), Krankheit/Unfall, Orientierung (Karten, GPS ...) ...

Und nach all dem stelle ich fest: (Rad)Reisen sind nur etwas für wohlhabende Menschen. Den Luxus zu verreisen (egal in welcher Form) kann sich die Mehrheit der Menschen nämlich nicht leisten. Die meisten kämen auch gar nicht auf die Idee. Die haben mit Überleben genug zu tun.
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#785208 - 04.01.12 13:54 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: kona]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
In Antwort auf: kona
In Antwort auf: JoergonTour

....
Vlies: 100,-
....


Vliespulli...


Ihr meint wirklich Kleidung aus Vlies? Also so Schutzkleidung, wie sie in Reinräumen oder von Dekontaminierungsteams getragen wird?

:job
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#785212 - 04.01.12 14:08 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Job]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Ja auch denglisch ist nicht leicht schmunzel

Gemeint ist bestimmt der Faserpelz
Gruß
Jürgen
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#785213 - 04.01.12 14:14 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Job]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.792
Nein. Gemeint ist das Goldene Vlies.

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
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#785220 - 04.01.12 15:00 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Falk]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.895
In Antwort auf: falk
Meine Erfahrungen mit Teilen von Kettenschaltungen und Felgenbremsen in anstrengendem Betrieb sind schon über zehn Jahre alt,

Eben!
Die Produkte ändern sich und entwickln sich weiter.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#785221 - 04.01.12 15:04 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: SuseAnne]
FordPrefect
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.231
Für 'ne Fleecejacke mehr als 20 Euro ?

In irgendeinem Hypermarché im Elsaß habe ich für so ein schönes rotes Jackerl aus recyclten Pet-Flaschen 11 Euro ausgegeben - und die tut seit 2 Jahren ihren Dienst. Die gesparten Eurönchen habe ich sofort in leckeren Ziegenkäse, Baguette und Oliven und ein oder zwei Fläschle Kronenbourg angelegt und damit die Radreise abgeschmeckt.


Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !
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Off-topic #785222 - 04.01.12 15:07 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: FordPrefect]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
gleich kommt der nächste und erzählt, das er ein T-shirt auf einem Markt in Nepal gekauft hat, das nur 3 Rupien kostete und seit 4 Jahren hält.
Und was haben solche Schwänke aus der Jugend für Aussagekraft?

:job
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Off-topic #785223 - 04.01.12 15:11 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: FordPrefect]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: FordPrefect
leckeren Ziegenkäse, Baguette und Oliven und ein oder zwei Fläschle Kronenbourg

Letzteres zählt aber nicht wirklich zu den herausragenden Produkten französischer Ess- und Trinkkultur.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #785224 - 04.01.12 15:13 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: Job]
FordPrefect
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.231
@ Jpb:

Aussagekraft ?

Kein Jugendschwank - ich bin über 50 - und habe oben erwähnte Fleecejacke erst gestern wieder gewaschen.

Wenn du meinst, ich erzähle hier was vom nackten Gaul - dein Problem !



Da ich keinen Wein trinken sollte, bleibt mir zum Glück noch Bier - und da immer das im jeweiligen Land gebraute......



Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !

Geändert von FordPrefect (04.01.12 15:15)
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#785229 - 04.01.12 15:36 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: StephanBehrendt]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.889
Zitat:
Eben!
Die Produkte ändern sich und entwickln sich weiter.

Na, super. Jetzt, wo Du Dich in die Ecke manövriert hast, versuchst Du eine Flucht nach vorn. Besser, Du verkneifst Dir sowas. Bei mir bist Du nämlich an der falschen Adresse, Ist Dir nicht Dein letzter misslungener Beinpinkelversuch noch schlecht in Erinnerung?
Nur so als Tipp, ich bin jedenfalls kein Droschkengaul mit dicht anliegenden Scheuklappen.
Falk, SchwLAbt
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#785258 - 04.01.12 16:37 Re: Radreisen, nur was für wohlhabende Menschen?! [Re: kona]
macrusher
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.011
In Antwort auf: kona

Wasserflaschen: 60,-


Sind die vergoldet?
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www.bikefreaks.de