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#966540 - 17.08.13 11:15 Bukarest - Istanbul
radurlauberin
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Beiträge: 739
Hallo,
ich bin bei den Planungen für die nächste Tour und hoffe auf eure Hilfe.
Werde je nach Fortschritt wohl die eine oder andere Frage hier stellen und bitte um Nachsicht, falls manches hier schon behandelt wurde.
Natürlich hab ich mich schon selbst umgeschaut, das heißt aber nicht, dass mancher hier nicht noch den einen oder anderen Tipp für mich hat.

Also los:
-> Mich beschäftigt gerade, auf welchem Weg ich am besten nach Istanbul per Rad fahre.

Wir werden über den Grenzübergang Malko Turnovo in Bulgarien kommen.

Gefunden hab ich bisher u.a.diese Beschreibung einschließlich bikemap route ab Grenze ( Danke übrigens für diesen sehr schön geschriebenen Bericht schmunzel :

http://joghurtmitgraeten.wordpress.com/osteuropa-2012/36-tr-kemerburgaz-istanbul/

Also über die D555 mit Abzweig ab Kirkareli auf die D020 und dann weiter siehe oben.
Gibt es Alternativen ( vor allem mit weniger Verkehr )?
Was wäre einen Abstecher auf der Strecke wert?
Wie ist es mit Unterkünften, habt ihr Empfehlungen ( auch für Istanbul )?

Und die nächste Frage:
-> Wie verlasse ich Istanbul zwinker?

Unser Flug geht ab Sabia Gokcen (SAW ).
Der Flughafen liegt etwa 30 km entfernt, wegen des Verkehrs wollen wir lieber nicht dorthin radeln.
Es gibt Flughafenbusse um etwa € 10.-- vom Taksim-Patz.
Außerdem noch günstiger (ca. € 2,--) den Express Bus E10 der Istanbuler Verkehrsbetriebe vom Hafen in Kadiköy (mit der Fähre (ca. € 0,40) vom europäischen Teil erreichbar ).
Wisst ihr, ob bei Bussen und Fähre Räder mitgenommen werden?
Wo startet die Fähre im europäischen Teil?
Wie würdet/seid ihr zum Flughafen ge/kommen?

Aller guten Dinge sind drei:

->Lohnt es sich, der rumänischen und bulgarischen Schwarzmeerküste zu folgen ( vor allem wegen des Verkehrs, der aber vllt. im September erträglicher ist )?
Wie sind eure Erfahrungen, war jemand schon im Herbst dort unterwegs?
Zur E87 scheint es bis auf wenige Ausnahmen und Stichstrassen keine Alternativen zu geben, wenn man in Meernähe bleiben möchte.

Das wäre es erstmal, danke euch schon vorab für`s Lesen und Antworten.
Liebe Grüße


Geändert von radurlauberin (17.08.13 11:25)
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#967385 - 20.08.13 04:13 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
radurlauberin
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Beiträge: 739
Ich geb mal einen kleinen Schub nach oben....
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#967388 - 20.08.13 06:00 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.017
Kann nur was zum Scharzen Meer sagen: der einzige reiseradlergeeignete Ort in Rumänien scheint wohl Vama Veche zu sein. Das ist so eine Art Woodstockhippenest. Alle anderen Orte sollen wohl nicht so brauchbar sein.

Hier im Forum urde mal abgeraten, der Küste zu folgen (ich glaube es war wegen der großen Straße). Generell stelle ich mir das radeln am Meer nicht so prall vor. Zum einen hast Du Wind, und wenn die Gegend halbwegs schön ist, ist sie auch voll.

GRuß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#967391 - 20.08.13 06:21 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
grenzenlos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 906
Hallo,
die Strecke an der Südküste Bulgarien nach Malko war für uns gut. Geht echt steil den Berg rauf, war aber schön.
Der Verkehr hält sich dort absolut in Grenzen (Wochentags). Nach Malko geht es schön den Berg runter.
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#967461 - 20.08.13 10:22 Re: Bukarest - Istanbul [Re: grenzenlos]
Dergg
Mitglied
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Beiträge: 2.068
Nach Malko Tarnovo zur türkischen Grenze geht es nach meiner Erinnerung heftig rauf.
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#967472 - 20.08.13 11:00 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Dergg]
grenzenlos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 906
In Antwort auf: Dergg
Nach Malko Tarnovo zur türkischen Grenze geht es nach meiner Erinnerung heftig rauf.

Ja stimmt. Von Bulgarien aus erst rauf nach Malko, teilweise echt steil, dann geht es aber echt gut runter.
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#967510 - 20.08.13 13:30 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
LeonardofQuirm
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 491
Unterwegs in Italien

In Antwort auf: radurlauberin


->Lohnt es sich, der rumänischen und bulgarischen Schwarzmeerküste zu folgen ( vor allem wegen des Verkehrs, der aber vllt. im September erträglicher ist )?



Hey, zum Herbst (und dem Verkehrsaufkommen) kann ich dir nix sagen, zu der Strecke Constanta-Vama Veche an sich schon: Außer Daewoo Mangalia und dem Schiffshebewerk empfand ich die Strecke als unglaublich langweilig, dreckig (Müllablagerungen am Straßenrand)und anangenehm, da das Meer von Hotelburgen verbaut ist. Mit ein paar Mehrkilometern kann man sich noch die teils recht interessanten Ressorts mit Planetennamen angucken (Neptun und co).
Zur großen Straße: Viel LKW Verkehr, empfand ich jetzt nicht als unangenehm oder bedrohlich; das Fehlen eines Standstreifens (dort befindet sich ein 0,5m tiefer Entwässerungsgraben) ist allerdings nicht so schön.

Ab Mangalia hat man allerdings teils recht schöne Aussichten auf das Meer; die Strecke Constanta-Mangalia könnte man auch für ca 4€ unter der Hand überbrücken; eine richtige Bummelbahn mit unangenehm hohem Einstieg.

@Vama Veche: Hippienest war es mal, jetzt wirkt es eher wie eine Mischung aus Mallorca (von der Musik her) und Major Festivals (von dem Aussehen der Leute her). Das bezieht sich natürlich auf deren Hauptsaison, wie es im Herbst aussieht kann ich leider nicht sagen.
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#967631 - 20.08.13 19:36 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.683
Hoi,

wir sind letzes Jahr DIESE Strecke gefahren (in Tekirdag dann wegen des hohen Verkehrsaufkommens und der eher öden Umgebung in den Bus, Bericht dazu ist hier ), die war zwar ab dem Schwarzmeeraum nicht mehr besonders spektakulär, aber ganz gut fahrbar. Die Strecke nach Malko Tarnovo fand ich entspannt zu fahren, mal abgesehen von der Tatsache, dass die Straße gerade neu gemacht wurde, der Belag ist also nun recht frisch :), ich erinnere mich auch an keine besonders steile Straßenführung.
Von Burgas bis hinter Sozopol ist die "Meeroute" wahlweise eine 4 spurig ausgebaute Schnellstraße oder ein nur schwer zu findender Holperpfad an deren Rand - ich würde, wenn ich nicht dringend schwimmen gehen wollte, im Hinterland fahren.

Hotels und Hostels in Istanbul: es gibt unzählige und die meisten sind ganz ok. Wir haben in Akseray in einer Ledermacherstraße gewohnt und uns hats da zugesagt. Interssanterweise haben bei der Unterkunftssuche dort vor allem Russischkenntisse (Türkisch können wir leider noch nicht) weiter geholfen. Die meisten Unterkünfte findest Du vermutlich in Sultanachmet.
Wir sind vom Zentrum mit der Fähre nach Kadiköy und dann mit dem Rad weiter nach Pendik(es gibt einen Radweg direkt an der Strandpromenade). Die Fähre dorthin nimmt keine Räder mit, es radelt sich dort aber sehr hübsch.
Von Pernik zum Flughafen geht es dann den Buckel hoch und zwar bei saftigem Verkehr, das letzte Stück geht über eine autobahnähnliche Straße, die aber gar nicht so wild ist, weil sie breit genug ist um den Verkehr zu fassen, was man von anderen Straßen leider nicht behaupten kann.
Gute Reise.

Gruß Nat
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#967970 - 22.08.13 04:28 Re: Bukarest - Istanbul [Re: LeonardofQuirm]
radurlauberin
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 739
Vielen Dank für eure Tipps,ich antworte mal Veit stellvertretend für alle.

War gestern nochmal Karten schmöckern und hab nun dank eurer Hinweise umgeplant,so dass ich Constanta gar nicht erst anfahre.
Hatte ja auch schon gehört,dass es sich nicht sehr lohnt.

Ansonsten würde ich schon auf der Küstenroute bleiben.
Burgas Richtung Sosopol läßt sich wohl nicht umgehen,sonst lande ich auf der heutigen E87,die bei euch,natash,gerade gebaut wurde.
In vielen Karten findet man noch nicht den aktuellen Stand!!!

Die Busse in der Türkei nehmen also Räder mit?

Geändert von radurlauberin (22.08.13 04:30)
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#967986 - 22.08.13 07:32 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
mgabri
Mitglied
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Beiträge: 9.334
Bei uns war die E87 deutlich schwächer befahren als die Küstenstraße. Gut, im September wirds anders aussehen, aber die Alternative über die alte aufgegebene Küstenstraße ist sehr rustikal. Der Anstieg zur Grenze hat über die E87 nicht mehr als 6-7%.
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#968078 - 22.08.13 13:08 Re: Bukarest - Istanbul [Re: mgabri]
radurlauberin
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 739
Dankeschön,das ist ein sehr hilfreicher Tipp!

Wenn ich nicht unbedingt steile Berge erklimmen muß,bin ich ganz froh.
In den Karten ist in der Version von 2005 die Küstenstr.die E87.
In neueren die flachere Strecke,die ihr gefahren seid.

Vermutlich wart ihr aber aufgrund des Straßenbaus verkehrsmäßig entlastet?
Kann mir vorstellen,dass da jetzt aufgrund des direkteren Weges in die Türkei einiges langrollt.
Vielleicht wiegt die geringere Steigung das aber auf!
Das werden wir wohl vor Ort entscheiden....
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#968144 - 22.08.13 18:55 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.683
In Antwort auf: radurlauberin


Vermutlich wart ihr aber aufgrund des Straßenbaus verkehrsmäßig entlastet?
Kann mir vorstellen,dass da jetzt aufgrund des direkteren Weges in die Türkei einiges langrollt.


glaub ich nicht, dass das eine große Rolle spielt. Es hat mittlerweile ja mehrere Grenzübergänge weiter westlich und eine Hauptstrecke scheint mir das nicht zu sein, sonst gäbe es dort vermutlich etwas mehr als die vorhandene eher kümmerliche Infrastruktur.
In der Türkei nimmt der Verkehr jedoch hinter Kirkarelli stark zu.
Das Verfrachten des Rads in einen Überlandbus war problemlos, der Kahrer bat uns lediglich darum, wenn möglich, vorher das Gepäck abzunehmen.
Der Busbahnhof in Istanbul liegt allerdings nicht ganz im Zentrum der Stadt, man kommt also auf jeden Fall in den Genuß des Stadtverkehrs in voller Pracht.
Sehr starke Steigungen haben wir in Bulgarien ohnhein nur auf unbefestigten Pisten und an einigen ausgewählten Stellen in den Rhodopen angetroffen, gerade die größeren Straßen sind eher steigungsarm und oft erstaunlich schwach befahren (ist aber regional unterschiedlich), Rumänien hat deutlich mehr Verkehr, die Türkei ebenso.
In den Tälern ist natürlich fast immer sehr viel mehr los, als im Bergland, wenn Ihr also die Ruhe sucht, lohnt da ein kleiner Abstecher zwinker

Gruß Nat
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Off-topic #968180 - 23.08.13 05:29 Re: Bukarest - Istanbul [Re: natash]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.017
In Antwort auf: natash
Sehr starke Steigungen haben wir in Bulgarien ohnhein nur auf unbefestigten Pisten und an einigen ausgewählten Stellen in den Rhodopen angetroffen....

Wenn ich sehe, was ihr für Gewalttouren macht, dann glaube ich, dass Ihr ein anderes Verständnis von "steil" habt als Isi... teuflisch
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #968186 - 23.08.13 05:56 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
mgabri
Mitglied
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Beiträge: 9.334
Die Fernstraßen haben selten mehr als 7% steigung.
Nochwas zum Verkehr: Die Masse fließt über die E80, über Slivengrad/Edirne muß man wirklich nicht rüber. Es gibt noch einen kleinen Übergang bei Elhovo, allerdings ist der schon recht weit von der Küste entfernt. Direkt am schwarzen Meer gibt es nichts, man muß über Malko Trnovo.
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#968195 - 23.08.13 07:16 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
szaffi
Mitglied
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Beiträge: 1.344
In Antwort auf: radurlauberin
Unser Flug geht ab Sabia Gokcen (SAW ).
Der Flughafen liegt etwa 30 km entfernt, wegen des Verkehrs wollen wir lieber nicht dorthin radeln.


Soviel ich weiss, darfst Du die beiden Bosporusbrücken eh nicht beradeln ...
Oder hat hier jemand andere Erfahrungen gemacht ?
Gruss
Christian
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#968253 - 23.08.13 11:17 Re: Bukarest - Istanbul [Re: szaffi]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 17.202
Thema gab es schon: Manche machen es trotzdem.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#968374 - 24.08.13 05:11 Re: Bukarest - Istanbul [Re: veloträumer]
radurlauberin
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 739
Danke für eure Tips.
Die Bulgarienroute steht erstmal (und nichts ist unabänderlich ;-). )
Zu Istanbul frag ich noch.
Vorab: Natash sagte,die beschriebene Fähre nimmt kein Rad mit???
Oder hab ich das mißverstanden?
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#968376 - 24.08.13 05:42 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
mgabri
Mitglied
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Beiträge: 9.334
Mit der Autofähre kommst du sicher rüber. Wenn dir das Anradeln durch Istanbul zu stressig ist gäbe es noch die Möglichkeit die Schnellfähre Yenikapi-yalova, dann yalova-pendik zu nehmen. Bleiben dann noch die letzten 5km zum Flughafen.
http://www.ido.com.tr/en/timetables/2013-summer-timetables
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#979113 - 04.10.13 11:29 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Fricka
Mitglied
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Beiträge: 3.808
Constanta würde ich in meinem Leben auch kein zweites Mal anfahren.....

Wir trafen unterwegs zwischen Belgrad und ukrainischer Grenze genau 11 Reiseradler. Etwa die Hälfte wollte über Istanbul heim. Die meisten haben sich dann entschlossen, in Giurgiu/Ruse einen Zug zu nehmen.

Wenn man mal bis dorthin gekommen ist, hat man eigentlich keine Bedenken mehr in Sachen LKW-Verkehr.
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#979359 - 05.10.13 15:21 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
radurlauberin
Mitglied
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Bin auch wieder zurück und war nicht in Constanta ( was war da so schlimm ? ).

Aufgrund der Tipps hier sind wir schon vorher von der Donau weg und sind bei Olimp an die rumänische Schwarzmeerküste gekommen.
Dort waren alle Bürgersteige hochgeklappt grins.
Mit dem Schulanfang am 15.9. wird alles geschlossen...und die Hunde hatten Hunger wirr.

Leider haben wir nur 3mal Radler auf dem Weg nach Istanbul getroffen.
Nach der Donau war da Ebbe...
Wie meinst du das genau mit Russe? Die sind dann also nicht weiter Richtung Istanbul? Und wo war viel LKW - Verkehr?

Übrigens, deinen Thread zur Ukraine fand ich interessant. ( War meine erste Planung...Donaudelta Richtung Odessa und dann weiter zur Krim.)
Na mal sehen .
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#979608 - 06.10.13 07:54 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Fricka
Mitglied
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Beiträge: 3.808
Constanta? Hm. Einfahrt auf einer vierspurigen Hauptverkehrsstraße. Über lange Strecken Autostrich. Über die einschlägigen Damen am Wegesrand könnte man noch wegsehen. Aber sie werden durchwegs von hungrigen Hunden bewacht, die die aggressivsten waren, die wir auf der Komplettstrecke trafen. Dazu kommen die riskanten Fahr- und Bremsmanöver der Kundschaft (meist in LKWs unterwegs) und der Zuhälter (in großen Limousinen).

Die Innenstadt heruntergekommen, dreckig, überfüllt. Weiter an den Strand nach Mamaia. Gigantische gammelnde Plattenbauten. Kasinos. Riesige Selbstbedienungslokale. Der Strand gut ausbetoniert und "voll erschlossen". Alles bröckelt. Der Bodenbelag. Die Anstriche. Die Dackanten.

Vier Campingplätze direkt nebeneinander. Drei geschlossen. Der vierte eine dreckige Fläche direkt an der Durchgangsstraße (wieder in Form eines Straßenstrichs mit ganznächtigem Betrieb), das Waschhaus seit Wochen nicht mehr gesäubert. Hund, die jeden nachts attackieren, der mal wohin will. Also nicht wirklich wirtlich.

Es gibt sehr schöne Stellen am Schwarzen Meer. Die würde ich künftig definitiv vorziehen.

Mit starkem LKW-Verkehr wird man auf dem Donau-Radweg immer mal konfrontiert. Der Klassiker ist die Einfahrt nach Belgrad und schlimmer noch die Ausfahrt. Nachdem wir die Donau-Brücke in Richtung Pancevo überquert hatten, waren wir tatsächlich leicht grün im Gesicht.

Aber das überlebt man alles. Und sowohl Auto- als auch Lastwagenfahrer waren überall sehr rücksichtsvoll. Fahren einen nicht um. Bedrängen einen nicht einmal. Und winken freundlich.
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#979630 - 06.10.13 08:12 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.017
willkommen zurück! schmunzel

In Antwort auf: radurlauberin
und die Hunde hatten Hunger wirr.

Deshalb sollte man immer eine vergiftete Blutwurst dabei haben. zwinker

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#979632 - 06.10.13 08:17 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.017
In Antwort auf: Fricka
Mit starkem LKW-Verkehr wird man auf dem Donau-Radweg immer mal konfrontiert. Der Klassiker ist die Einfahrt nach Belgrad und schlimmer noch die Ausfahrt. Nachdem wir die Donau-Brücke in Richtung Pancevo überquert hatten, waren wir tatsächlich leicht grün im Gesicht.
Wann bist Du das letzte Mal dort lang gefahren? Die Einfahrt nach Belgrad verläuft mittlerweile auf einem separaten breiten Radweg auf der Donaustrandpromenade ohne jeglichen Autoverkehr. Bei Interesse liefere ich ein Bild. Der Weg hinter der Donaubrücke verläuft offiziell nicht auf der vierspurigen Straße, sondern auf dem (nicht befestigten) Donaudeich (Bild habe ich auch). Der fuhr sich einigermaßen gut, aber nach der Unterquerung der vierspurigen Schnellstraße bin ich auf die kleine Landstraße nach Pancevo gewechselt.

Die Donaubrücke fand ich jetzt nicht sonderlich problematisch, hier der Zustand vom Juli 2013:

http://radreise-wiki.de/Bild:Beograd-pancevacki-most.jpg

Der Weg rechts hat zwar gelegentlich mal ein Schlagloch, lässt sich aber im Großen und Ganzen auch gut fahren.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (06.10.13 08:22)
Änderungsgrund: Tippfehler
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#979656 - 06.10.13 09:36 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
Fricka
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Im September.

Ab Zemun gibt es diesen separaten Radweg nach Belgrad rein. Der ist natürlich nett. Ich meine die Strecke davor. Auf der Straße ist eh schon starker Verkehr. Ab Kreuzung mit der Ausfahrt der Autobahn ist sie rammelvoll. Dazu geht es über eine Ampelkreuzung nach der anderen. Vor den Ampeln wird gedrängelt. Ein Randstreifen ist hier nicht vorhanden. Der Asphalt hat starke Längswellen. Und speziell am Rand tiefe Löcher. Mit einem LKW am Ellbogen ist das für Menschen wie mich durchaus ein Abenteuer.

Die Brücke auswärts und schon die Strecke drauf zu war, als wir drüber fuhren (nachmittags) ebenfalls dicht befahren. Und sehr schnell befahren. Du hattest da anscheinend traumhaft wenig Verkehr. Ein Radfahrer kann dann nicht überholt werden. Er macht die Strecke sozusagen einspurig. Diverse Fahrzeuge versuchen das natürlich doch. Man hätte auf den Randstreifen wechseln können. Da man aber abwärts auf die Brücke zurast, müsste man dazu den richtigen Moment erwischen. Der Bordstein ist zu hoch, um das auf der Brücke zu tun. Also mir hats gereicht.

Nach der Brücke sind wir auf den Damm. Wir sind viele Dämme gefahren auf der Tour. Dieser war schon besonders hoppelig. Aber natürlich befahbar. Keine Frage. Irgendwann mündet er allerdings wieder auf die Hauptverkehrsstraße. Hier ging es nur noch im Schritttempo vorwärts. Wir fuhren schließlich nebeneinander hinter einem Langholz-Transporter. Das setzte dem "über-die-Straßenkante-in-den-Graben-gedrängelt-werden" ein Ende.
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#979805 - 06.10.13 20:12 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.017
In Antwort auf: Fricka
Ein Radfahrer kann dann nicht überholt werden. Er macht die Strecke sozusagen einspurig. Diverse Fahrzeuge versuchen das natürlich doch. Man hätte auf den Randstreifen wechseln können. Da man aber abwärts auf die Brücke zurast, müsste man dazu den richtigen Moment erwischen.

schockiert schockiert Ihr seid auf der Fahrbahn gefahren? Ja seids Ihr denn narrisch? verwirrt wirr Das hätte ich mich nie im Leben getraut...

Die Brücke war schon einigermaßen befahren. Ein Bild ist hier:



Genau an der stelle, an der ich das Bild aufgenommen habe, endet der befahrbare Randstreifen rechts des weißen Striches. Das ist im Bild auch gut zu sehen. Genau dort bin ich auf den Bürgersteig gewechselt. Meiner Erinnerung nach stand dort auch ein Schild in Serbisch und Englisch, das genau das auch empfahl (Juli 2013). Die Kante war nicht höher, als ich es es von zu Hause kenne. Weiter unten auf der Brücke kann das natürlich anders aussehen.

Aber... uiuiui... da habt ihr echt ein Abenteuer hinter Euch. Hut ab! schmunzel

Gruß
Thoralf
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#979841 - 07.10.13 02:29 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.896
Es gibt auf jeder Seite zwei Richtungsfahrbahnen. Wo soll da ein Problem reinzuinterpretieren sein? Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich über diese Brücke schon gefahren bin. Auf dem schmalen Hoolperfußweg jedenfalls auf keinen Fall.
Falk, SchwLAbt
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#979861 - 07.10.13 08:01 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
Fricka
Mitglied
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Schilder haben wir da nicht gelesen. Man kommt mit "hui" einen Abhang heruntergesaust, schon hier die Autos im Nacken. Der besagte Nebenweg schwenkt irgendwo von der Seite her ein und nur dort kommt man ungefährdet hinauf. Auf der Brücke müsste man anhalten, absteigen und das Rad hochheben. Viel zu gefährlich.

Die Fahrt auf der Fahrbahn war unangenehm, aber natürlich überrollen einen die Autos nicht. Sie wechseln normalerweise auf die linke Fahrbahn, um zu überholen oder zuckeln halt hinterher. Wirkliches Wohlgefühl kam da bei mir nicht auf.
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#1007839 - 21.01.14 19:33 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Rasu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Hi Ich fahre im Mai die Strecke von Bukarest nach Istanbul, welche Route hast du denn gewaehlt? nach allem wasw ich so lese schein die Schwarzmeerkueste nicht ganz so zauberhaft zu sein wie ich mir das ev. vorstelle. und so ueberlege ich von Bucharest aus gleich in den Sueden zu fahren und dann irgendwie weiter richtung tuerkische Grenze. bin noch ganz am Anfang der Planung und daher fuer jeden Tip dankbar.

Die grossen Strassen versuche ich eher zu meiden, wenns auf feld und Schutterwegen dahinbgeht ist mir das deutlich lieber...
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#1007845 - 21.01.14 19:53 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: Rasu
Hi Ich fahre im Mai die Strecke von Bukarest nach Istanbul, welche Route hast du denn gewaehlt? nach allem wasw ich so lese schein die Schwarzmeerkueste nicht ganz so zauberhaft zu sein wie ich mir das ev. vorstelle. und so ueberlege ich von Bucharest aus gleich in den Sueden zu fahren und dann irgendwie weiter richtung tuerkische Grenze. bin noch ganz am Anfang der Planung und daher fuer jeden Tip dankbar.


haben wir vorletztes Jahr auch so gemacht weshalb dieser Bericht da vielleicht interessant ist für Dich. Einen Track gibts auch (im Bericht oben drin, sonst hier weiter oben verlinkt), allerdings empfehle ich ein sehr geländegängiges Rad. Die Schotter- und Waldwege hier sind deutlich komfortabeler fahrbar, als die Routen entsprechender Ausprägung auf dem Balkan.
Allerdings kannst Du vielerorts problemlos auch große Straßen fahren, weil dort oft weniger los ist als auf einer Nebenroute hier in der Region.

Viel Spaß

wünscht Nat
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#1007846 - 21.01.14 20:05 Re: Bukarest - Istanbul [Re: natash]
Rasu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
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Hi Nat

vielen dank fuer den Link, den hatte ich oben schon gesehen, ich finde aber nur einen Track und keinen Bericht aber die Route ist interessant, ich bin mit einem Surly Troll mit 26 Zoll unterwegs, durch die Alfine bedingt bergtauglich, wobei ich auch kein Problem mit Schieben hab. Gelaendegaengig ist das Rad allemal.

Mit den rumaenischen Schotterpisten hab ich 2011 auf einem Trip von Wien nach Sibiu schon Bekanntschaft gemacht, damals hatte ich aber 140mm Federweg an der Front, diesmal wirds mit Starrgabel gehen muessen.

Geändert von Rasu (21.01.14 20:06)
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#1007848 - 21.01.14 20:09 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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sorry, hier ist der Bericht
Ich bins mit nem MTB aus den frühen 90gern und nem Haufen Gepäck gefahren. Teile gibgebn leider nur schiebend (tiefer Matsch, ein Wanderweg im Hochgebirge während der Schneeschmelze usw), aber es war wirklich sehr schön.
Zwischendrin mal auf Straßen (auch größere) ausweichen ist aber auch ok, da sgeht vor allem in Mazedonien, Teilen Serbiens und Bulgariens sehr gut.
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#1008007 - 22.01.14 10:53 Re: Bukarest - Istanbul [Re: natash]
Rasu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 156
Dank nochmal, schoene Bilder und Bericht, macht auf jeden Fall Lust auf die Gegend. Ich komm ja wie gesagt in Bucharest an, das ist natuerlich noch ein gutes Stueck weiter im Norden...
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#1009126 - 24.01.14 23:08 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
radurlauberin
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 739
Hallo,

wenn du noch Fragen hast, kannst du sie ruhig stellen...vielleicht etwas konkreter.
Wenn ich kann, helfe ich dir gern.

Zu deiner Ausgangsfrage:
Ja, wir sind von Bukarest Richtung Donau gefahren und unterhalb Constanta an die rumänische Schwarzmeerküste gekommen.
Der sind wir dann gefolgt.
Bis kurz vor Varna war es verkehrsmäßig unproblematisch. Wir hatten immer wieder auch Gelegenheit, auf kleine Nebenstraßen auszuweichen.
Ab Albena nahm der Verkehr zu und rund um Varna mussten wir leider der stark befahrenen Küstenstraße folgen. Eine Alternative haben wir nicht gefunden.
Danach teilweise wieder auf kleinen Straßen, die wir über Google-maps fanden, manche kaum fahrbar.
Der Weg ab Obzor über die Ausläufer des Balkangebirges war nicht ohne, da die sehr kurvenreiche Straße teilweise nur mit 20 kmh befahren werden durfte, die Autos uns aber viel,viel rasanter überholten.
Dort und rund um Burgas hatten wir ein paar brenzlige Situationen.
Um zur türkischen Grenze zu fahren, haben wir dem Rat von Natash folgend die E87/9 befahren.
Unfassbar, wir waren auf dieser tollen , neuen Straße plötzlich fast allein...danke nochmal für den Tip!

Ach und übrigens, das wäre auch noch wichtig zu bedenken:
Wir hatten fast die ganze Zeit am Meer mit heftigem Seiten-Gegenwind zu kämpfen, sehr böig und teilweise bis zu 70 kmh.
Ich weiß nicht, ob das so normal war, nach Info der Einheimischen weht es da aber immer mal.

Unser Resümee:
Für uns war die Strecke so ok, weil wir die Schwarzmeerküste im Gegensatz zum Inneren Bulgariens noch nicht so gut kannten und uns speziell für diese Landschaft/Orte interessierten.
Im Sommer möchte ich dort aber nicht unterwegs sein!!!!

Eine Strecke durchs Landesinnere ist ganz sicher auch sehr reizvoll und vermutlich ruhiger zu gestalten, aber das musst du einfach nach deinen Vorlieben entscheiden.
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#1009306 - 25.01.14 15:25 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Rasu
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Danke radurlauberin fuer deine Antwort, ich hab ja noch ein gutes bisschen Zeit bis zur Abreise und momentan bin ich eifrig dabei Reiseberichte anderer Radfahrer, Wanderer oder Motorradler zu lesen.

Sollte ich mich nach all der Recherche fuer eine aehnliche Route wie die von dir gefahrene entscheiden, dann kommen sicher noch einige und auch konkretere Fragen von mir. Fuer den Anfang ist es schonmal gut zu wissen dass ihr die Kueste entlang seit und es scheinbar nicht bereut habt.

Wart Ihr mit dem Zelt unterwegs oder hab Ihr eher Zimmer gemietet? Campingplaetze duerfte es an der Kueste ja ausreichend geben.
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#1009332 - 25.01.14 16:27 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Fricka
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http://www.camping.info/bulgarien/campingplaetze

Ich würde eher nicht darauf zählen, dass es weitere gibt. Und wahrscheinlich sind die Öffnungszeiten ähnlich eingeschränkt wie in Rumänien.

Wir haben in Bulgarien gar keinen CP angetroffen. Man war dort aber dem Wildzelten gegenüber aufgeschlossener als in Rumänien. Zimmer gibt es immer......
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#1009355 - 25.01.14 16:59 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
Toxxi
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In Antwort auf: Fricka
Man war dort aber dem Wildzelten gegenüber aufgeschlossener als in Rumänien.

Hast du damit schlechte Erfahrungen gemacht? Das würde mich interessieren. Meine Erfahrungen sind unterschiedlich:

In den rumänischen Gebirgen war es sehr einfach. An den Flussläufen standen haufenweise Zelte (v.a. auch von Einheimischen). Wenn ich wild gezeltet habe, habe ich mich dazu gestellt (und immer nette Gespräche mit den Nachbarn geführt). An den Eingängen vieler (kleiner) Nationalparks gab es auch Zeltwiesen.

Allerdings sah es im Flachland eher mau aus. Dort hätte ich vermutlich keine Stelle zum Wildzelten gefunden.... Und wenn du irgendwo in der Pampa bist, gibts auch keine Zimmer mehr.

Gruß
Thoralf
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#1009405 - 25.01.14 18:10 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
Fricka
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Wir waren nur an der Donau und an der Schwarzmeerküste unterwegs. In Rumänien gab es einige wenige CPs. Wildcamping wollten die Anwohner nicht. Hotels gab es.

In Bulgarien haben wir überhaupt keinen CP gesichtet. Und in der Pampa waren die angebotenen Zimmer so schlecht, dass wir uns leider weigern mussten, sie zu benutzen. Aber es hatte niemand etwas dagegen, irgendwo zu zelten. Wir wurden sogar immer auf die schönsten Ecken hingewiesen und mit Obst versorgt.
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#1009410 - 25.01.14 18:19 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
Rasu
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Also mit wildcampen hab ich in Rumaenin eigentlich keine Probleme gehabt, es waren aber auch nur 2 Naechte in der Gegend um Sibiu. Ich werds nehmen wies kommt und ab und an werd ich mir ein Zimmer auch leisten koennen.
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#1009462 - 25.01.14 20:30 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
radurlauberin
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Hallo Rasu,
wir haben wegen der Gewichstverminderung kein Zelt mitgenommen.
Außerdem war nach unserer Erfahrung mit sehr preiswerten Übernachtungsmöglichkeiten zu rechnen.

Überraschenderweise war es dann gar nicht so leicht, überhaupt noch offene Einrichtungen an der rumänischen Schwarzmeerküste und der nördlichen bulgarischen zu finden.
Mitte September wurden dort so gut wie alle Unterkünfte geschlossen.
Und wir hatten uns schon vor den Touri - Massen gegruselt zwinker...aber es waren nur viele wilde Hunde übrig.
Wir haben diese Ruhe aber sehr genossen!
Und wenn man ein paar Leute anspricht, findet sich schon noch irgendwie was....teilweise privat und sehr,sehr einfach.

Ab Baltschik Richtung Süden sah es dann aber doch noch ganz anders aus...sehr touristisch auch im September.
Zimmer waren problemlos zu finden.

Campingplätze haben wir nicht bewußt gesehen, aber auch nicht gesucht.
Dafür aber eine ganze Menge Stellen, an denen man hätte wild campen können.
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#1009523 - 26.01.14 08:32 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Fricka
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Privatzimmer wurden uns gar nicht angeboten. Kommt vielleicht auch drauf an, was man drunter versteht. Das, was für uns ziemlich so aussah (dreckige Klamotten werden erst einmal vom Bett geharkt, das Zimmer quillt über vor privatem Kram, man benutzt die sanitären Einrichtungen der Familie) war außen mit Pension oder sogar Hotel bezeichnet. Und kostete ähnlich viel wie hier in Deutschland.

Wir haben in Gaststätten, Läden und bei Landwirten gefragt, ob wir irgendwo zelten können. Niemand wollte das. Es klappte, als wir uns an die Bürgermeister wandten. Oder an Kirchen und Klöster.

Bis nach Rumänien war das Donauufer meist von Anglerzelten gesäumt, wo man sich problemlos einreihen konnte. Dort gab es aber auch noch CPs mit komfortablen Duschen, was wir vorziehen. Ab Rumänien und auch in Bulgarien war die Donau Grenze. Die Grenzpolizei war absolut gegen Wildcampen (es sei denn, der Bürgermeister, Pfarrer hatte es erlaubt) und noch absoluter dagegen, sich der Donau überhaupt zu nähern. In Bulgarien war dann so Pampa, dass es keine Alternativen mehr gab. Und wo überhaupt niemand ist, ist auch niemand dagegen.
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#1009851 - 27.01.14 09:56 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Rasu
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Hi

Kann mir ev jemand was zur Situation in Bukarest verraten, ich lande im Norden(Otopeni) und will eigentlich schnellstmoeglich in den Sueden kommen, Ziel meiner ersten Etappe wird wahrscheinlich der kleine Nationalpark bei Comana sein. Gibt es eine radgeeignete Nord Sued Verbindung? Besser Bukarest umrunden?

Ich komme erst am fruehen Nachmittag an, insofern will ich eigentlich moeglichst schnell ein paar km hinter mich und die Stadt bringen. Wenn sichs zeitlich ausgeht werd ich am Rueckweg noch ein zwei Tage haben um mir die Stadt anzusehen, aber erstmal will ich schnell weg
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#1009857 - 27.01.14 10:05 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Fricka
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Wir haben uns gegen einen Abstecher nach Bukarest entschieden. Interessierte uns sowieso nicht so. Und die Hunde reichten uns auf dem Lande schon hinlänglich. In Bukarest soll das noch viel extremer sein.

Einige, die wir unterwegs trafen, wollten von Bukarest aus heimfliegen. Die fuhren von Constanta oder Tulcea aus mit dem Bus zum Flughafen. Die Istanbul-Radler bogen in Ruse vom Donau-Radweg ab. Ruse ist überhaupt einen Stop wert. Speziell die ausgezeichnete Fahrradwerkstatt dort.
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#1009891 - 27.01.14 11:40 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Toxxi
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Ich habe im Apuseni-Gebirge letzten Sommer mehrere Leute aus Bukarest kennengelernt. Alle rieten mir dringend davon ab, dort hinzufahren (sofern ich meinen guten Eindruck des Landes nicht komplett versauen will). Mit den Hunden soll es so schlimm wie nirgendwo sein. traurig entsetzt Es gibt viele ghettoartige Viertel, in denen die untersten Schichten der Roma wohnen (egal wie man dazu steht, aber es gibt sie einfach).

Wenn ich in der Nähe gewesen wäre, wäre ich aus purer Neugier bestimmt trozdem durch die Stadt gefahren. schmunzel Aber wenn du schnell viel Natur sehen willst, dann fahre besser drumrum.

Gruß
Thoralf
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#1009936 - 27.01.14 13:18 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Helmut R.
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Hallo,

ich war in 2011 und 12 in Bukarest. 2011 sind wir von Süden reingefahren. War vollkommen unproblematisch. 2012 sind wir auch auf dem Flughafen angekommen und dann von Norden in die Stadt gefahren. Auch problemlos. "Die vielen" Hunde haben wir nur am Bahnhof gesehen, aber in Begleitung von Menschen. Wilde Rudel haben wir nirgends gesehen.
Bukarest selbst hat uns nicht besonders gut gefallen. Die Stadt habe ich als irrsinng laut in Erinnerung. Die Straßen sind sehr breit, bis zu 8spurig. Der Kontrast zwischen extrem reich und extrem arm, wie in fast alles östlichen Städten, fast fühlbar.
Bukarest umradeln lohnt m.E nicht, dafür ist man zu schnell da durch.
Gruß aus Ampelborn

Helmut
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#1009943 - 27.01.14 13:38 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Helmut R.]
Fricka
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Wie unterscheidest du die "Hunde in Begleitung von Menschen" von den "wilden Rudeln"? Waren die angeleint? Sowas haben wir nämlich in Rumänien gar nicht gesehen.

Nach meinem Eindruck waren die Hunde, die hauptberuflich Radfahrer jagten, durchaus in Begleitung von Menschen. Nur wurden die bei ihren Attacken nicht zurückgerufen.

Als wir in Rumänien waren, gab es die Aktion mit dem totgebissenem Kind in einem Bukarester Park. Woraufhin ein Gesetz beschlossen wurde, die Hunde zu dezimieren. Die Rumänen erzählten uns damals, nur Wahnsinnige würden eine Bukarester Grünfläche betreten. Wir hatten unsere heftigsten Hunde-Begegnungen bei der Einfahrt nach Constanta.

Ich hätte keine Bedenken, durch Bukarest zu fahren. Mit Hunden werde ich durchaus fertig. Aber es zieht mich auch nichts da hin.
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#1010121 - 27.01.14 20:10 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Helmut R.]
Rasu
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In Antwort auf: Helmut R.
Hallo,

ich war in 2011 und 12 in Bukarest. 2012 sind wir auch auf dem Flughafen angekommen und dann von Norden in die Stadt gefahren. Auch problemlos.


Von Nord nach Sued sprich vom Flughafen weg einfach rotzfrech die Hauptstrasse entlang (E60) oder doch eher auf Schleichwegen durch die Stadt?

The Way Out is Through denk ich mir da auch, vor allem weil Umfahren scheinbar schlecht geht, entweder auch Schnellstrassen oder Wahnsinnsumweg.
Die Stadt selbst interesiert mich schon auch, denke Bucharest hat auch sicher auch spannende Seiten.


Geändert von Rasu (27.01.14 20:10)
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#1010123 - 27.01.14 20:14 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Fricka
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Einfach die Hauptstraße entlang. Wenn da Fahrräder erlaubt sind. Die Autofahrer sind in Rumänien eigentlich sehr rücksichtsvoll.
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#1010264 - 28.01.14 05:57 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Rasu]
Helmut R.
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Wie Fricka schon schreibt, einfach die Hauptstraße entlang. War recht entspannt, ohne Stress.
Ich habe die spannenden Seiten von Bukarest nicht gesehen. Habe sie aber auch nicht gesucht.
Ob man den Chauchesku Palast gesehen haben muss weiß ich nicht. Angeblich soll er nach dem Pentagon das zweitgröße, von Menschenhand erbaute Bauwerk sein.
Gruß aus Ampelborn

Helmut
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#1010340 - 28.01.14 10:31 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Helmut R.]
radurlauberin
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Ich denke,wenn man schon da ist,sollte man sich den schon ansehen!!!
Wir hatten beim 1.mal auch gedacht,nur schnell durch und beim 2.mal das Zentrum von Bukarest ganz entspannt erkundet.
. Wir waren danach der Meinung,dass wir ansonsten was verpaßt hätten...gehört für uns einfach dazu,wenn man ein Land mit seinen Menschen kennenlernen will.
Ausfahrt Richtung Donau war easy...schreib ich später.
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#1010342 - 28.01.14 10:42 Re: Bukarest - Istanbul [Re: radurlauberin]
Fricka
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Ich fand den Donau-Radweg eh etwas Großstadt-lastig.

Wien, Bratislava, Budapest, Belgrad - das war mir genug. Am Ende noch Odessa und Lemberg. Die Vorstellung, auf dem Rad, ein Land sozusagen "abzuhaken" und alles wichtige gesehen zu haben, geht für mich nicht auf. Ich reagiere da auch relativ spontan. Je nachdem, ob ich am Abzweig Lust drauf habe oder nicht.
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Off-topic #1010365 - 28.01.14 11:40 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Fricka]
Toxxi
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Nun ja, das liegt in der Natur der Sache. Viele Großstädte liegen nun mal an Flüssen, und die Donau ist seit langer Zeit eine wichtige Verkehrsader.

In Antwort auf: Fricka
Ich reagiere da auch relativ spontan. Je nachdem, ob ich am Abzweig Lust drauf habe oder nicht.

Dito. schmunzel
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Off-topic #1010373 - 28.01.14 11:57 Re: Bukarest - Istanbul [Re: Toxxi]
Fricka
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Manchmal ist mir nach Stadt. Manchmal nicht. Verpflichtet fühle ich mich jedenfalls nicht. Als wir in Ruse waren, also am Abzweig, zog es uns mit Wucht ans Schwarze Meer.
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