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#830648 - 28.05.12 03:17 Kettenblätter Lochabstand messen
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 23
Hallo,

ich will/muss an meinem Reiseliegerad die Kettenblätter vorne wechseln. Nun weiss ich nicht genau wie der Lochabstand gemessen wird. Ich vermute halt Mitte Loch zu Mitte Loch von jedem 2. Loch. Ich hab da also 80-82mm gemessen. Meine Frage: Ist das richtig die Messweise? Und wo kann man einen Satz 3fach Blatt günstig kaufen? Ich vermute, dass die Kurbel bisher eine Rennradkurbel war. Sie lässt sich leider von mir nicht entfernen, da nicht passendes Werkzeug (es ist so eine Schraube drauf und dann ne Art Ring mit Löchern drin.)

Vielen Dank für Tipps,
genius
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#830649 - 28.05.12 05:04 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Ja, der Lochabstand (nicht der Lochkreisdurchmesser!) wird so gemessen - sinnvollerweise von Lochrand bis Lochrand.
Wieviel Arme hat die Kurbel ? 4 oder 5 ?

Sind auf dem "komischen Ring" genau 2 gegenüberliegende Löcher ? Passt ein Inbus hinein ?
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#830651 - 28.05.12 05:11 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Spreehertie
Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 2.571
Servus genius,

den Lochabstand kannst Du nach Deiner Methode messen, bei Kurbelsternen und Kettenblättern wird aber üblicherweise der Lochkreisdurchmesser angegeben; da findest Du eine Tabelle mit Zuordnungen beider Größen. Ob Du nun bisher oder sogar noch aktuell eine Rennradkurbel am Radl hast, ist eigentlich unwichtig, hauptsache Du hast den Lochkreisdurchmesser richtig festgestellt. Kettenblattsätze bekommt man in Fahrradgeschäften und bei Internetversendern, aber ob die günstig sind? Du kannst es ja mal "in der Bucht" versuchen. Dafür werden aber sicher noch andere Tips kommen. Es könnte auch günstig sein, erstmal festzustellen, welches Kettenblatt abgenutzt ist und ersetzt werden muß; häufig nutzt man fast nur ein Kettenblatt und die anderen beiden sind noch neuwertig.
Die Kurbelschraube, vermutlich mit Innensechskant, könnte mit dem Ring (es ist mir bisher noch kein Ring ohne Loch in der Mitte begegnet träller), der mit Außengewinde in der Kurbel eingeschraubt ist, als prakischen Kurbelabzieher, sehr wahrscheinlich direkt mit einem passenden Innensechskantschlüssel herausgedreht werden und dabei wird die Kurbel dann auch gleich mit vom Innenlager abgezogen. Falls es nur ein Plastikring ist, der auf dem Schraubenkopf sitzt, wirst Du das schon merken, dann brauchst Du einen passenden Kurbelabzieher. Wenn das kleine Kettenblatt draufbleiben kann, weil es noch nicht verschlissen ist, kannst Du Dir diese Aktion sparen. zwinker

Gruß
Felix


Geändert von Spreehertie (28.05.12 05:21)
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#830699 - 28.05.12 11:14 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Kekser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.093
Unterwegs in Deutschland

Moin Genius

Der Radhändler meines Vertrauens hat eine ziemlich kompliziert aussehende Schablone im Einsatz, um den genauen Wert zu ermitteln, da es mittlerweile sehr viele unterschiedlichen Systeme auf dem Markt gibt. Als Laie ist die Wahrschenlichkeit groß, dass du beim Kauf/Selbstmontage daneben liegen könntest.

Gru0, Daniel
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#830715 - 28.05.12 13:07 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: Kekser]
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
Hallo,

also ich wollte alle austauschen, da ich das Problem habe, dass die Kette beim Antritt und manchmal beim Fahren springt - egal auf welchem Blatt. Die Kette und Ritzelpaket ist neu.

Ich gehe nachher nochmal in Keller und guck, ob sich die Kurbel mit dem Innensechskant abziehen lässt. Wieviele kleine Löchlein in diesem Aussenring sind, muss ich auch gucken. Wäre cool, wenn ich das mit blossem Inbusschlüssel rauskriege.

Gruss genius
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#830718 - 28.05.12 13:24 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
Hi, ich nochmal...


Yippi also der Tipp mit die Schraube zieht die Kurbel ab war supi und hat funktioniert. Dieser Aussenring scheint zum rauslösen der schraube zu sein, was ich ja aber nicht brauch.

Nun noch eine Frage: Könnte ich jetzt jede "baugleiche" Kurbel dran machen? Also die auch mit solcher Schraube? Der Lochkreisdurchmesser ist ja dann wohl egal?

Gruss genius

Geändert von genius0815 (28.05.12 13:25)
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#830732 - 28.05.12 15:05 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Karl Drais
Mitglied
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Beiträge: 1.300
Am besten machst du mal n Bild von deiner Kurbel. "Baugleich" ist so ne Sache. zwinker

Den Lochkreisdurchmesser kannst du leicht ausrechnen, wenn du den Lochabstand ermittelt hast. Faktor 1,4 od. 1,7
klick (Punkt "Größen")
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#830787 - 28.05.12 18:05 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: Karl Drais]
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 23
Hallo,

ich hab mal 2 Bilder von der Kurbel gemacht. Was ich meine mit "Baugleich" ist, diesen Innenvierkant und mit Schraube. Denke das müsste gleich sein, damits ans Lager passt. Welche Kurbelgarnituren kommen dann in Frage?




Gruss genius
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#830794 - 28.05.12 18:31 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Spreehertie
Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 2.571
Servus genius,

Zitat:
Ich hab da also 80-82mm gemessen. [...] Und wo kann man einen Satz 3fach Blatt günstig kaufen?
wenn es keine Campagnolo-Kurbeln (da ist irgendwas Anderes blaß drauf zu lesen) sind, wird das Maß 76,4 mm und damit der Lochkreisdurchmesser typisch 130 mm sein. Welche 3 Kettenblätter waren den verbaut. Und wie? Mit langen Kettenblattschrauben? Ansonsten siehe die Kurbel noch ganz gut aus, also warum gleiche eine neue Kurbelgarnitur?*) verwirrt

Zitat:
Yippi also der Tipp mit die Schraube zieht die Kurbel ab war supi und hat funktioniert. Dieser Aussenring scheint zum rauslösen der schraube zu sein, was ich ja aber nicht brauch.
Genau den Außenring, wie auf Deinem ersten Bild zu sehen, hat es gebraucht, damit sich der Schraubenkopf dort beim Rausschrauben abstützen konnte und die Kurbel mitgezogen hat. träller

Gruß
Felix

*) Manche Menschen sollen angeblich auch das Auto wechseln, wenn der Aschenbecher voll ist. cool
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#830795 - 28.05.12 18:32 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
Was ist das denn für eine Kurbel? Um rauszufinden, welche kompatibel ist, müsste man zumindest wissen welche Wellenlänge und welchen Standard Deine bisherige Kurbel benötigt.
Soweit vorhanden, kannst Du natürlich am Lager nachmessen. Sieht aber schon eher historisch aus, weshalb ich glaube, das es in bezahlbarer Qualität schwierig ist.

:job
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#830805 - 28.05.12 18:47 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: Spreehertie]
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
In Antwort auf: Spreehertie
Servus genius,

[zitat]Ich hab da also 80-82mm gemessen. [...] Und wo kann man einen Satz 3fach Blatt günstig kaufen?
wenn es keine Campagnolo-Kurbeln (da ist irgendwas Anderes blaß drauf zu lesen)

Also es ist ne Stronglight 100LX steht auf dem Arm.

Ich hatte gedacht ich kann etwas verbauen, was eben diese Schraube und den 4Kant hat und billiger ist. Ich hab nur mal gesehen wie teuer einzelne Blätter sind. Dachte gäbe als Set billiger.

Gruss genius
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#830809 - 28.05.12 18:55 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
genius0815
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 23
Hallo,

ich muss dazu nochmal was schreiben: Das Liegerad hat keinen Umwerfer vorne, die Kette ist sehr lang und mir wär es lieb, wenn die Blätter etwas weiter "rausstehen" als vorher. Geht das und was für eine Garnitur brauche ich da?

gruss genius
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#830826 - 28.05.12 19:30 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
thomas-b
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.937
Oh, ganz altes Stronglightzeugs. Da wird es nicht einfach mit n euen Kettenblättern, weil die einen 'eigenen' Lochkreis hatten, kleinste mögliche Kettenbaltt 28 Zähne. Die Welle ist auch relativ lang. Ich glaube 122mm oder so, so war es zumindest bei der LX80 (glaube so hieß die).

Gruß
Thomas,
der vielleicht noch 2 Kättenblätter im Keller hat.
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#830837 - 28.05.12 19:44 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.551
Die ersten beiden Ergebnisse bei Google sagen mir zumindest schon daß du den speziellen Lochkreisdurchmesser 86mm hast. Für 130 siehts auch ziemlich klein aus.
Viele Grüße,
Andy
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#830910 - 29.05.12 07:53 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
fahrstahl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 534
Hallo,

Du hast ja bestätigt, was ich nach Betrachtung der Fotos auch vermutet hatte - Stronglight LX100. Habe davon auch noch 2 Kurbeln rumliegen - eigentlich schöne Teile, die gut zu älteren Stahlrahmen passen. Ich musste aber auch feststellen, dass das mittlerweise ein sehr exotischer Lochkreis ist, für den - wenn überhaupt noch Blätter zu bekommen sind - ein reicht happiger Preis gezahlt werden muss. Ich wage mal zu behaupten, dass Du letztlich günstiger wegkommst, wenn Du einen komplett neuen Kurbelsatz erstehst. Da müsstest Du Dich dann noch entscheiden, ob Du bei Vierkant bleibst, oder neues Gedöns wie Hollowtech 2 nimmst. Die Auswahlmöglichkeiten sind in meinen Augen im Laufe der letzten Jahre etwas unübersichtlicher geworden.

Gruß
Meinhard
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#831134 - 29.05.12 17:55 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Karl Drais
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.300
Ruhig geworden hier, dabei waren doch gar nicht alle Fragen des TE beantwortet.

In Antwort auf: genius0815

ich muss dazu nochmal was schreiben: Das Liegerad hat keinen Umwerfer vorne,

Das heißt, du musst die Kette mit der Hand auf ein anderes Blatt legen? verwirrt

In Antwort auf: genius0815

die Kette ist sehr lang und mir wär es lieb, wenn die Blätter etwas weiter "rausstehen" als vorher. Geht das und was für eine Garnitur brauche ich da?

Das geht mit einer anderen Kurbel nicht bzw. nur so minimal, dass vernachlässigbar. Wenn die Blätter wirklich weiter "nach außen" sollen benötigst du ein anderes Innenlager mit längerer Welle. Die gibt's z.B. von Shimano angefangen ab ca. 107 bis 127mm, immer in ca. 2-4mm-Sprüngen. Du müßtest
1) wissen, ob das tatsächlich eine gute Idee ist, wenn die Kurbel weiter außen steht (Kettenlinie, eh schon lange Kette etc.)
2) mit einem Messschieber die alte Welle messen
3) festlegen, welche Länge du nun benötigst
4) messen, ob das Tretlager 68 od. 73mm breit ist (ebenfalls mit dem Messchieber, von unten geht das gut)
Dies nur die Erläuterungen, falls du bei dem bei dir verbauten System 4Kant bleiben würdest! Hier mehr zum Thema:
Wikipedia-Link

Warum du jedoch meinst, mit weiter außen liegenden Blättern bei einer nicht "beschalteten" Kurbel besser klar zu kommen kann ich mir - als nicht Liegeradfachmann - nicht vorstellen. schmunzel
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#1040626 - 12.05.14 17:57 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: genius0815]
Joese
Nicht registriert
Bei einer Fünflochkurbel misst du Lochrand zu Nachbar-Lochrand. Dann ziehst du einmal Lochdurchmesser ab, wodurch du den Abstand Lochmitte zu Lochmitte erhältst.

Ein 5er Lochkreis wird aus 5 Dreiecken mit den Winkeln 360/5 = 72 Grad und zweimal (180-72)/2 =54 Grad gebildet. Halbiere das Dreieck, sodaß du ein Rechtwinkliges erhältst.
Die Winkel dürften klar sein. Über Winkelfunktion kannst du die Hypotenuse des besagten Dreiecks ausrechnen, welche dem halben Lockkreisdurchmesser entspricht....Alles Klar?

grins grins verwirrt
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#1040796 - 13.05.14 14:33 Re: Kettenblätter Lochabstand messen [Re: ]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.551
Du kommst etwas spät, der Lochkreisdurchmeser wurde ja nun schon vor 2 Jahren ermittelt zwinker
Viele Grüße,
Andy
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