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#1541582 - 04.01.24 18:37 Anreise mit der Bahn nach Italien
Radlbiene
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 73
Hallo Zusammen,
im Juni wollen wir gern für 3 Wochen nach Italien. Wir möchten mit der Bahn anreisen, Ziel hängt von der Bahn ab, welche Städte sie anfährt. Nun sind wir dabei schon mal zu suchen, wo es hingehen könnte. Rom, Florenz , La Spezia werden angezeigt, aber wenn wir Fahrradmitnahme angeben, gibt es komischerweise keine Verbindungen mehr. Und die Nachtzüge der ÖBB nimmt auch keine Räder mit, wenn ich richtig gesehen habe.
Habt Ihr Tips und Erfahrungen, wie wir endlich mal eine Verbindung rausfinden bei der uns angezeigt wird, ob Radmitnahme möglich ist ? Wo bucht Ihr Eure Tickets ? Hätte nicht gedacht, daß es so kompliziert sein würde.
Wir starten von Dresden, idealerweise fahren wir über Prag oder München.
Danke für Hinweise !
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#1541583 - 04.01.24 18:48 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.683
Ich würde es mal auf der Seite der ÖBB versuchen.
Ansonsten muss man bei der DB die Karten wegen der Velos bei internationalen Verbindungen eh am Schalter kaufen. Da würde ich mit der Wunschverbindung einmal hingehen. Dresden sollte ja noch Schalter haben .

Gruß

Nat
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#1541584 - 04.01.24 18:54 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 13.896
Du musst irgendwie den roten Pfeil FR in Italien eliminieren. Dann sollte es gehen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541588 - 04.01.24 19:07 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
jutta
Mitglied
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Beiträge: 6.267
Schon mal unter cd.cz versucht?
Gruß Jutta
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#1541591 - 04.01.24 19:18 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.202
Anzeige der Verbindungen funktioniert bei mir auch mit DB-Seite, ersatzweise kannst du für Italien auch die Trenitalia-Seite nutzen, wo du auch das Velo buchen kannst (für dei Verbindungssuche jeweils Fahrradoption auswählen!). Nach Auswahl der Verbindung bekommst du die Option Fahrrad zubuchen. Auf der deutschen Seite dürfte die Buchung noch nicht möglich sein, kann sich aber schon geändert haben - für einige Nachbarländer soll die internationale Velobuchung per Web ja schon möglich sein.

Falls du nur Regionalzüge innerhalb Italiens nutzen solltest, brauchst du keine Reservierung fürs Velo und kannst die Fahrradkarte ggf. auch vor Ort nachkaufen. Fernzüge mit Velomitnahme sind ICs u.ä., keine Hochgeschwindigkeitszüge und keine Nachtzüge. Viele Personentickets wirst du bei der DB bekommen, ggf. am Schalter. Evtl. sind nicht alle regionalen Bahnhofshalte bei der DB buchbar, dann lohnt evtl. die nächst größere Stadt zu buchen - kostet kaum mehr. Wenn du Velo-Reservierung für Italien brauchst, würde ich die deutschen und internationalen Züge über die DB buchen, den italienischen Zug über Trenitalia. Einige schwören auch auf die ÖBB-Seite/App, wo man angeblich alles problemlos durchbuchen kann (sicher aber nicht Velo für Frankreich).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1541593 - 04.01.24 20:22 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
Sharima003
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 300
Ich hatte das gleiche Problem mit Österreich. Wollte letzte Woche Tickets für meinen Sommerurlaub buchen. Über die DB war die Fahrradmitnahme für meine Wunschverbindung nicht möglich.
Über die ÖBB ja, aber es gab da kein Super Sparpreis Ticket und dementsprechend teuer war das Ticket (3mal soviel, wie in D).
Lösung:
Ich habe mein Ticket über die DB gebucht und mein Fahrrad über die ÖBB. Klappte Problemlos.
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#1541594 - 04.01.24 20:23 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.099
Probier' mal nächste Woche statt Juni, dann werden Verbindungen angezeigt. Die Züge bzw. Fahrradplätze für Juni scheinen im Ausland zum Teil noch nicht eingepflegt zu sein und daher kann nichts angezeigt werden.

Angesichts der Qualität der Verbindungen mit x-mal umsteigen würde ich in Erwägung ziehen, ab München nach Italien den direkten Flixbus über Nacht zu nehmen.
--
Stefan
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#1541595 - 04.01.24 20:35 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
m.indurain
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.326
In Antwort auf: Ilka
Rom, Florenz , La Spezia werden angezeigt, aber wenn wir Fahrradmitnahme angeben, gibt es komischerweise keine Verbindungen mehr.

Hast Du ein Datum nach dem 08.06. eingegeben? Vom 08. auf den 09.06. ist Fahrplanwechsel. Es kann sein, dass die Züge mit Fahrradmitnahme erst kurz vorher bei bahn.de eingepflegt werden. Wie vorher schon geschrieben wurde, einfach eine Verbindung bis zum 08.06. eingeben. Da ändert sich in der Regel nicht viel. Buchen kannst Du über die Seite der trenitalia.

Die meisten IC und Regionalzüge nehmen inzwischen Fahrräder mit. Bei IC ist die Fahrradmitnahme reservierungspflichtig.

Gruß
Peter
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#1541596 - 04.01.24 21:00 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
Gerhardt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 493
Hallo in die Runde.

Bei der FS gibt es Fahrpläne nur etwa zwei Monate im voraus.

In zahlreichen IC-Verbindungen ist die Radmitnahme möglich. Die Fahrkarten nebst Radmitnahme buche ich über Trenitalia.

Aktuell gibt es fünfmal täglich Bologna - Bari und zweimal täglich Bologna - Napoli. Im Sommer sind die Fahrpläne kaum anders. Eigentlich hat sich seit 2021 nur wenig geändert.

Für meine Italienreisen starte ich spät abends in Köln und fahre nach München. Morgens mit dem ersten Zug nach Bologna. Dort übernachte ich und am Folgetag geht's weiter. Wem das zu lange dauert, muss ins Flugzeug steigen.
Gruß, Gerd

Nachtrag: Bahn.de kann nur die Daten ausgeben, die die FS zur Verfügung stellt.

Geändert von Gerhardt (04.01.24 21:04)
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#1541599 - 04.01.24 21:35 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.896
Von Bologna nach Rom werden aber ausschließlich FR Hochgeschwindigkeitszüge ohne Radtransport angegeben. Schrieb ich ja bereits. Wie man die in der Verbindungssuche abwählen kann, wissen vielleicht Andere.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541600 - 04.01.24 21:49 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.858
In Antwort auf: StephanBehrendt
Von Bologna nach Rom werden aber ausschließlich FR Hochgeschwindigkeitszüge ohne Radtransport angegeben. Schrieb ich ja bereits. Wie man die in der Verbindungssuche abwählen kann, wissen vielleicht Andere.

Also bei mir werden ALLE Verbindungen angezeigt. Außer ich setze den Filter rechts oben in Kraft, der folgende Möglichkeiten bietet:
- Principali soluzioni / Wesentliche Verbindungen
- Frecce
- Intercity
- Regionali

Intercity-Verbindungen sehe ich fünf pro Tag, eine davon allerdings nur nach Rom Tiburtina, die anderen nach Rom Termini. Allesamt zu sehr günstigen Preisen, meist um EUR 16,90 für einen ausprobierten Apriltermin.

Hans
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#1541601 - 04.01.24 22:13 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.896
Ich guckte bei den ÖBB. Wo hast du gesucht?
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#1541602 - 04.01.24 22:39 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
buche
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.763
Hallo Ilka,

ich bin immer mal wieder mit Rad und Bahn in Italien gewesen, das letzte mal im letzten April. Folgendes hat sich bei mir sehr gut bewährt:

- Wenn du von Dresden nach München willst, wirst du vermutlich in Halle oder in Leipzig umsteigen müssen. Der ICE, in den du umsteigst, kommt aus Berlin, der ist normalerweise einigermaßen pünktlich. Ich würde trotzdem mindestens eine halbe Stunde Zeit zum Umstieg einplanen.

- Von München aus kommst du mit dem Eurocity über den Brenner nach Venedig. Der Eurocity wird von der ÖBB betrieben, ist pünktlich und wartet nicht auf den deutschen ICE. Ich bin mehrmals im Jahr auf der Verbindung Leipzig-München unterwegs, und mein ICE hat wirklich oft mehr als eine Stunde Verspätung oder Zugausfall oder Tralala gehabt. Das ist supernervig, wenn man um seinen Anschluss in München bangen muss. Deswegen habe ich's das letzte Mal so gehandhabt, dass ich einfach in München einen Abend verbracht habe, und dann am nächsten Morgen nach einem gemütlichen Frühstück in den Eurocity. München hat schöne Ecken, das ist keine verlorene Zeit.

- Der Eurocity nach Verona hatte einen riesengroßen, schönen, altmodischen Gepäckwagen (siehe AlpenüberquerungVenedig-Garmisch April 2023 (Reiseberichte)), in den jede Menge Fahrräder hineinpassen, und das ohne Stellplatznummern für die Räder. Die DB war dadurch völlig verwirrt; sowohl App als auch am Schalter hat man behauptet, das wäre ausreserviert. Es war überhaupt kein Problem, über die ÖBB-App ein Ticket plus Fahrradkarte für diesen Zug zu buchen.

Wie das mit anderen Zügen aussieht, wissen aktuell andere besser. Ich war mit dem Startpunkt schon mehrmals ganz zufrieden, man kommt schön ins Friaul, die norditalienischen Seen, Verona, etc., die Anreise ist nicht kompliziert und wenn man weiß, dass es egal ist, wie spät man in München eintrifft, auch nicht stressig.

Hoffe das hilft, Erik
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#1541606 - 05.01.24 03:22 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: buche]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.896
Aber Vorsicht, das war im Dezember Thema einer Endlosdiskussion bei Drehscheibe Online. Die ÖBB wollen diese Halbgepäckwagen loswerden. Ich kann aber nicht sagen, wann das passieren soll.
Falk, SchwLAbt
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#1541609 - 05.01.24 07:13 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
m.indurain
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.326
In Antwort auf: StephanBehrendt
Von Bologna nach Rom werden aber ausschließlich FR Hochgeschwindigkeitszüge ohne Radtransport angegeben. Schrieb ich ja bereits. Wie man die in der Verbindungssuche abwählen kann, wissen vielleicht Andere.

Warum sollte man die abwählen? "Fahrradmitnahme" auswählen und dann werden sie nicht angezeigt:

bahn.de

Geändert von m.indurain (05.01.24 07:14)
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#1541612 - 05.01.24 07:43 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.401
Ich habe mal eine Verbindung von Dresden nach Bologna für den 8. April über den DB-Navigator suchen lassen. Da gibt es Angebote, die mir persönlich als durchaus praktikabel erscheinen, Das sind Tagesverbindungen. In solchen Fällen könnte man beispielsweise einen abendlichen Aufenthalt in Verona oder Bologna einplanen und dann am nächsten Tag je nach Geschmack weiter in Richtung Süden fahren, beispielsweise nach Florenz oder wohin auch immer. schmunzel
"If you want something done, do it yourself."
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#1541616 - 05.01.24 08:38 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: natash]
sugu
Mitglied
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In Antwort auf: natash
Ansonsten muss man bei der DB die Karten wegen der Velos bei internationalen Verbindungen eh am Schalter kaufen.
Die neue Seite der Bahn (letztes Jahr zunächst als "next.bahn.de" gestartet, hat im Spätsommer die alte Bahnseite abgelöst) kann man auch bei Fahrten ins Ausland den Radplatz selber buchen. Funktioniert aber nicht überall: Die Räder in EC-Zügen, die aus der oder durch die Schweiz nach Italien kann man nur bei der SBB telefonisch oder am Schalter buchen.
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#1541620 - 05.01.24 08:55 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: hopi]
Juergen
Moderator
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In Antwort auf: hopi
In solchen Fällen könnte man beispielsweise einen abendlichen Aufenthalt in Verona oder Bologna einplanen und dann am nächsten Tag .............
Das ist natürlich ideal, um ein ordentliches Ragù alla bolognese zu probieren, um dann für immer den unsäglichen Kreationen aus dem Tetrapack ade zu sagen.
In Verona, so steht es noch auf meinem Wunschzettel, würde ich gerne einen Abend in der Arena mit Musik von Giuseppe Verdi verbringen wollen.

Wo auch immer. Jede italienische Stadt ist eine Übernachtung wert. dafür
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1541628 - 05.01.24 09:51 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
Hansflo
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Ich guckte bei den ÖBB. Wo hast du gesucht?

Trenitalia; nach der Eingabe von Abfahrts- und Ankunftsort erscheint rechts oben die Möglichkeit zum Filtern.

Hans
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#1541629 - 05.01.24 10:08 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Juergen
Moderator
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In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: StephanBehrendt
Ich guckte bei den ÖBB. Wo hast du gesucht?

Trenitalia; nach der Eingabe von Abfahrts- und Ankunftsort erscheint rechts oben die Möglichkeit zum Filtern.

Hans
Danke für den Link. Die Radmitnahme bei den ICs erkennt man an der doppelten Fahrzeit. weinend
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1541630 - 05.01.24 10:15 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Juergen]
Hansflo
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wie man's nimmt.

Ich habe diese Möglichkeit samt Radmitnahme bereits genützt und war einfach nur froh darüber. Nebenbei hatten wir über Stunden hinweg äußerst liebenswerte Gesellschaft und spannende Unterhaltungen mit Mitreisenden.

Hans
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#1541631 - 05.01.24 10:20 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: m.indurain]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: m.indurain
In Antwort auf: StephanBehrendt
Von Bologna nach Rom werden aber ausschließlich FR Hochgeschwindigkeitszüge ohne Radtransport angegeben. Schrieb ich ja bereits. Wie man die in der Verbindungssuche abwählen kann, wissen vielleicht Andere.

Warum sollte man die abwählen? "Fahrradmitnahme" auswählen und dann werden sie nicht angezeigt:

bahn.de
Und wie geht das, wenn du durchgehend von Dresden buchen willst? Was die TO vermutlich versuchte und fragte. Da hat es bei mir nicht gefunzt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541632 - 05.01.24 10:43 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Juergen]
hopi
Mitglied
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Beiträge: 5.401
In Antwort auf: Juergen
In Antwort auf: hopi
In solchen Fällen könnte man beispielsweise einen abendlichen Auf :)enthalt in Verona oder Bologna einplanen und dann am nächsten Tag .............
Das ist natürlich ideal, um ein ordentliches Ragù alla bolognese zu probieren, um dann für immer den unsäglichen Kreationen aus dem Tetrapack ade zu sagen.
In Verona, so steht es noch auf meinem Wunschzettel, würde ich gerne einen Abend in der Arena mit Musik von Giuseppe Verdi verbringen wollen.

Wo auch immer. Jede italienische Stadt ist eine Übernachtung wert. dafür
Jürgen, du wirst mir immer sympathischer. Aufenthalte in netten Orten, Besuch kultureller Verabstaltungen oder auch ordentlicher Restaurants gehören doch auch zu einer Radreise. Schon oft habe ich derartige Zwischenstopps in meine Reisen eingeplant. Gut, andere mögen's anders und müssen immer schnellstmöglich zu irgendeinem Startpunkt. Eine gemächliche Anreise mit vorgeschalteten Zwischenetappen wird dann gerne mal als Zeitverschwendung empfunden. Es gibt halt sehr unterschiedliche Herangehensweisen. schmunzel
"If you want something done, do it yourself."
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#1541635 - 05.01.24 11:43 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
m.indurain
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.326
In Antwort auf: StephanBehrendt
Und wie geht das, wenn du durchgehend von Dresden buchen willst? Was die TO vermutlich versuchte und fragte. Da hat es bei mir nicht gefunzt.

Das habe ich anders intepretiert:

<<Habt Ihr Tips und Erfahrungen, wie wir endlich mal eine Verbindung rausfinden bei der uns angezeigt wird, ob Radmitnahme möglich ist ?>>

Durchgehende Verbindung von Dresden nach Mittelitalien online buchen inklusive aller Reservierungen, dürfte wohl nicht funktionieren. Bzw. geht nur bis dahin, wo der EC ab München fährt, d. h. maximal bis Bologna. Bis Bologna würde die Buchung über bahn.de funktionieren inklusive Fahrradreservierung.

Geändert von m.indurain (05.01.24 11:50)
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#1541637 - 05.01.24 12:04 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: m.indurain]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 13.896
In Antwort auf: m.indurain
Durchgehende Verbindung von Dresden nach Mittelitalien online buchen inklusive aller Reservierungen, dürfte wohl nicht funktionieren.
Das ist vermutlich der entscheidende Hinweis für den TO. Man muss also zwei getrennte Buchungen vornehmen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541645 - 05.01.24 13:44 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.768
Fahrt doch nach Villach, dann Slowenien Triglav Nationalpark mit Soca und rüber nach Italien. Oder von Villach direkt nach Italien.
10 bis 12 Stunden Fahrzeit.

Im Bereich Venedig-Milano-Genua ist eine Rückfahrt problemlos mit Zug möglich.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1541647 - 05.01.24 13:57 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
Hansflo
Mitglied
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Beiträge: 3.858
In Antwort auf: Ilka
Und die Nachtzüge der ÖBB nimmt auch keine Räder mit, wenn ich richtig gesehen habe.

Was wir bereits mehrere Male gemacht haben: im Nachtzug nach/von Rom das Deluxe-Abteil genommen und dort unsere beiden leicht zerlegten Fahrräder verstaut. Ist nicht die Komfortvariante, aber es geht.

Hans
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#1541651 - 05.01.24 14:10 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: m.indurain]
Gerhardt
Mitglied
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Ich will mich an einer Zusammenfassung versuchen.

Alle verfügbaren Fahrpläne gibt es auf Bahn.de. Ein Ausweichen auf ÖBB oder Trenitalia liefert keine anderen Informationen.

Bei ÖBB, SBB und DB werden die Fahrpläne bis Mitte Dezember veröffentlicht. Die FS veröffentlicht ihre Fahrpläne nur etwa zwei Monate im voraus.

Will man wissen, welche Züge in Italien im Sommer fahren, kann man sich nur die Pläne für Februar anschauen und hoffen, dass es bis zum Sommer keine Änderungen gibt. In den vergangenen Jahren gab es nur wenig Änderungen.

Fahrkarten bis Bologna können sechs Monate im voraus gekauft werden. Die Fahrkarte ab Bologna etwa zwei Monate vorher.

Fahrkarten bis Bologna kaufe ich immer am Schalter, Fahrkarten ab Bologna im www auf Trenitalia.
Gruß, Gerd

Geändert von Gerhardt (05.01.24 14:11)
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#1541655 - 05.01.24 14:28 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.307
In Antwort auf: Gerhardt
Ich will mich an einer Zusammenfassung versuchen.

Alle verfügbaren Fahrpläne gibt es auf Bahn.de. Ein Ausweichen auf ÖBB oder Trenitalia liefert keine anderen Informationen.

Fahrkarten bis Bologna kaufe ich immer am Schalter, Fahrkarten ab Bologna im www auf Trenitalia.
Gruß, Gerd
Nach deiner Methode muss ich zum Schalter. Was fürne Qual.
Auf ÖBB hab ich gerade München Bologna innerhalb von ein paar Minuten mit Sitzplatz-, Radplatz- und erste Klasse Platz durchgebucht. Vorm Bezahlen hab ich abgebrochen.
Zudem liefert ÖBB eine Kartenansicht, die bei Umstiegen recht informativ ist.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1541679 - 05.01.24 16:25 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
Hansflo
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In Antwort auf: Gerhardt
Ein Ausweichen auf ÖBB oder Trenitalia liefert keine anderen Informationen. Bei ÖBB, SBB und DB werden die Fahrpläne bis Mitte Dezember veröffentlicht. Die FS veröffentlicht ihre Fahrpläne nur etwa zwei Monate im voraus.
...

Die Fahrkarte ab Bologna etwa zwei Monate vorher.

Auf der Trenitalia-Seite finde ich heute bereits Verbindungen für den ganzen April und kann auch die Fahrkarten kaufen.

In Antwort auf: Gerhardt
Fahrkarten bis Bologna kaufe ich immer am Schalter, Fahrkarten ab Bologna im www auf Trenitalia.

Ich war für Fernverbindungen seit Jahren an keinem Schalter mehr, nicht in Österreich, nicht in Deutschland, nicht in Italien. Was sollte am Schalter besser sein, als zu Hause am Rechner in aller Ruhe die Verbindungen abklären und buchen?

Hans

Geändert von Hansflo (05.01.24 16:29)
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#1541680 - 05.01.24 16:37 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Martina
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Beiträge: 17.704
In Antwort auf: Hansflo
Ich war für Fernverbindungen seit Jahren an keinem Schalter mehr, nicht in Österreich, nicht in Deutschland, nicht in Italien. Was sollte am Schalter besser sein, als zu Hause am Rechner in aller Ruhe die Verbindungen abklären und buchen?

Bei der Deutschen Bahn konnte man bis vor kurzem keine Fahrradreservierungen im Ausland selbst buchen. Und ganz ehrlich: wir waren bisher überwiegend sehr zufrieden mit der Buchung am Schalter. Zugegebenermaßen haben wir es aber auch nicht weit.
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#1541683 - 05.01.24 16:58 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
Pfannastieler
Mitglied
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Beiträge: 356
In Antwort auf: Gerhardt
Ich will mich an einer Zusammenfassung versuchen.

Alle verfügbaren Fahrpläne gibt es auf Bahn.de. Ein Ausweichen auf ÖBB oder Trenitalia liefert keine anderen Informationen.....

Gruß, Gerd

Ich habe für Juni diesen Jahres die Reservierungen des EC Zuges Bologna - München für unsere Heimfahrt von Rom gebucht. 1. möglicher Buchungstag war der 23.12. Nachts um 0.01 Uhr auf Bahn.de kam die Meldung: keine Radstellplätze mehr verfügbar. Am DB-Schalter meines Vertrauens gleich morgens kam ebenfalls die Aussage: keine Radstellplätze verfügbar. Auf meine Nachfrage für einen Folgetag bekam ich die Auskunft: frühestens morgen buchbar.
Zuhause am Rechner habe ich es dann auf der ÖBB Seite versucht, und siehe da, hier war die Buchung 2 Tage früher möglich als auf der DB Seite, und ich habe meine Stellplätze bekommen.
Warum dem so ist, keine Ahnung. Ich glaube aber, die DB rechnet mit 180 Tagen im Voraus für die 1. mögliche Buchung und die ÖBB mit 6 Monaten. So könnten evtl die 2-3 Tage "Vorsprung" der ÖBB entstehen....

Gruß Rainer
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#1541685 - 05.01.24 17:02 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Martina]
Hansflo
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Beiträge: 3.858
In Antwort auf: Martina
Bei der Deutschen Bahn konnte man bis vor kurzem keine Fahrradreservierungen im Ausland selbst buchen.
Man lese und staune.

Hans
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#1541709 - 05.01.24 20:17 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Martina
Mitglied
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?
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#1541710 - 05.01.24 20:21 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
Radlbiene
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 73
Danke für Eure Ratschläge !
Ich habe versucht über Trenitalia zu buchen, aber es kam immer die Anzeige , daß die Buchung nicht möglich ist. Aber ich habe die Strecke nach Bolognia gesucht und da gab es eine gute Verbindung . Die Hinfahrt Ende Juni geht wohl schon zu buchen, aber die Rückfahrt im Juli kann noch nicht reserviert werden. Mal sehen, was das Personal am Schalter ( gibts tatsächlich noch in Dresden) für einen Vorschlag zwecks Rückfahrt hat. Ist sicher noch zu lange hin.
Man, ist das Buchen kompliziert, aber trotzdem ist Bahn fahren immer wieder schön und teils abenteuerlich !
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#1541712 - 05.01.24 20:31 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Dietmar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.899
In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: Martina
Bei der Deutschen Bahn konnte man bis vor kurzem keine Fahrradreservierungen im Ausland selbst buchen.
Man lese und staune.

Hans

Lieber Hans,

das war hier aber schon oft genug Thema. schmunzel Z.B. für den ICE von Berlin nach Wien konnte man die Fahrradstellplätze nur für den Inlandteil, nicht aber durchgehend bis Wien online buchen. Das ging vor 2 Jahren nur telefonisch oder am Schalter. Im Vorjahr funktionierte auch die telefonische Bestellung nicht mehr.

Ich habe auch schonmal telefonisch bei den ÖBB Plätze im Nightjet buchen können, die bei der DB erst mehrere Tage später verfügbar waren. Ihr seid eben fixer. schmunzel

Auf meiner Trenitalia-App hatte ich auch mal eine Probebuchung von Bari nach Bologna mit Sitz- und Fahrradplätzen gemacht, auch bis April, obwohl eigentlich der Mai anvisiert war.

Gruß aus Berlin von Dietmar
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#1541714 - 05.01.24 20:41 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Dietmar]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.858
Servus Dietmar,

du hast ja Recht, es war bereits öfters hier Thema und hätte ich daran denken können, aber ein Weg zum Schalter wegen einer Fahrkarte liegt vermutlich seit mehr als einem Jahrzehnt außerhalb meiner Vorstellungswelt.
Auch meine Verbindungen von Salzburg an die Ostsee vor fünf Jahren habe ich (natürlich!) online gebucht, aber Salzburg ist Grenzbahnhof und zählt damit für die DB nicht als Ausland.

Herzliche Grüße aus dem Salzburger Land

Hans
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#1541716 - 05.01.24 20:42 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Martina]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.858
In Antwort auf: Martina
?

Hallo Martina,

wie Dietmar erklärt, ich war erstaunt.

Hans
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Off-topic #1541718 - 05.01.24 20:50 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: sugu]
iassu
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In Antwort auf: sugu
....Die Räder in EC-Zügen, die aus der oder durch die Schweiz nach Italien kann man nur bei der SBB telefonisch oder am Schalter buchen.
Das telefonische Vorgehen hat bei mir allerdings hervorragend funktioniert. Obwohl es von I über CH nach D ging, war die Dame geduldig, lernwillig, was meine Kompliziertheit anging bzw die der Reiseplanung, und freundlich. Die Tickets bekam ich physisch-real per Post zugeschickt, zusammen mit einem handschriftlichen Vermerk: Viel Vergnügen und Gute Reise! Franca aus Bern.. Diese Art Kontakt finde ich dann klasse, auch wenn er zunächst vorsintflutlich erscheinen mag.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (05.01.24 20:51)
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#1541727 - 05.01.24 22:31 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
veloträumer
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In Antwort auf: Hansflo
Was sollte am Schalter besser sein, als zu Hause am Rechner in aller Ruhe die Verbindungen abklären und buchen?
Es soll vorkommen, dass nicht andere - sogar bessere - Preise am Schalter erhälst als online. Für Auslandsreisen betraf das teils den Railplus-Rabatt mit Bahncard, der online zuweilen nicht berücksichtigt wurde. Ende 2023 lief das Programm allerdings aus.

Das Durchbuchen von Velo-Reservationen ist online oft mit dem Risiko verbunden, dass du Teilstrecken nur separat buchen kannst. Es ist dann nicht sicher, ob beim zweiten Buchungsvorgang der Platz noch frei ist. Mag sein, dass solche Fälle immer seltener werden, war aber lange Zeit ein großes Problem. Es besteht weiterhin für alle Fälle, wo du bei verschiedenen Bahngesellschaften buchen musst, um die Gesamtstrecke zu buchen. Das kann durchaus vom Schalterangebot abweichen und soweit dort buchbar, kannst du eine solch verursachte Fehlbuchung ausschließen. Am Schalter bezahle ich erst, wenn alle Karten gebucht sind - außer, es geht auch dort nicht.

Am Schalter konnte ich schon Verbindungen buchen, die online nicht verfügbar waren. Ich erwähnte oben bereits, dass ggf. nicht alle Halte im Ausland im System sind, was mehr Regionalverbindungen betrifft, aber offenbar auch Strecken, die entfernter sind ("Bologna-Grenze"). Noch eigenartiger gilt das für Frankreich. Auch diesbezüglich gab/gibt es abweichende Ergebnisse zwischen Schalter und Online - zumindest in der Vergangeheit.

Meine letztjährige Verbindung nach Genf habe ich selbst gar nicht online gefunden. Meine ausgedachten Optionen waren durchgehend wegen ausverkauften Veloabteilen nicht buchbar, was sich am Schlater bestätigte. Ich hätte alternativ eine langatmige Regionalverbindung buchen müssen. Die Schalterdame fand aber eine Fernverbindung, die mein Computer nicht ausspuckte und auf die ich nie gekommen wäre (Eingabe von Umweghalten). Das hing mit spezifischen Baustellen im deutschen Schienennetz zusammen, demnach die Gäubahnstrecke Stuttgart - Singen zwar gesperrt war, aber die Züge weiterhin mit Umleitung über die Rheinschiene fuhren. Die Züge waren entsprechend leer, weil kaum einer von den Zügen wusste und teils als Geistertzug ohne Halt durch bekannte Bahnhöfe fuhr.

Ich erinnere mich übrigens auch noch an andere hilfreiche Schalterbesucher und weiterer Vergangenheit - gewiss auch an kleinere Dramen, die ich allerdings nicht per Internet hätte ausschalten können. Vom umschließenden europäischen Online-Eisenbahneldorado sind wird noch weit entfernt - allein schon, weil die entsprechenden Züge gänzlich fehlen. Ob man am Schalter positive Erfahrungen sammelt, hängt auch immer wieder vom Personal ab. Mein letzter Schalterbesuch in Frankreich war eher katastrophal, online ist es aber nicht viel besser bei den Franzosen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1541735 - 05.01.24 23:47 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: veloträumer]
StephanBehrendt
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Und wo bucht man nun Bologna - Rom mit Veloverlad?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541741 - 06.01.24 07:20 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
Hansflo
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Trenitalia und es ist wirklich einfach.
Die Radmitnahme bucht man im zweiten Schritt dazu. Nicht vergessen: Hakerl auch bei "Sitzplatz wählen" setzen und diesen idealerweise im Waggon 3 wählen. Dort sind auch die Hängeplätze für die Räder, außerdem ist das ein früherer Erste-Klasse-Waggon mit entsprechend großzügiger Bestuhlung.

H.
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#1541748 - 06.01.24 09:16 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Hansflo
Trenitalia und es ist wirklich einfach.
Die Radmitnahme bucht man im zweiten Schritt dazu. Nicht vergessen: Hakerl auch bei "Sitzplatz wählen" setzen und diesen idealerweise im Waggon 3 wählen. Dort sind auch die Hängeplätze für die Räder, außerdem ist das ein früherer Erste-Klasse-Waggon mit entsprechend großzügiger Bestuhlung.

H.
In der Tat. Probierte ich auch gerade. Wobei mein Zugang zu TrenItalia auf einmal nicht mehr funktioniert. Fahren die Züge zuverlässig in fester Komposition?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541749 - 06.01.24 09:17 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Juergen]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Juergen
In Antwort auf: hopi
In solchen Fällen könnte man beispielsweise einen abendlichen Aufenthalt in Verona oder Bologna einplanen und dann am nächsten Tag .............
Das ist natürlich ideal, um ein ordentliches Ragù alla bolognese zu probieren, um dann für immer den unsäglichen Kreationen aus dem Tetrapack ade zu sagen.
In Verona, so steht es noch auf meinem Wunschzettel, würde ich gerne einen Abend in der Arena mit Musik von Giuseppe Verdi verbringen wollen.

Wo auch immer. Jede italienische Stadt ist eine Übernachtung wert. dafür
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1541755 - 06.01.24 09:46 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: StephanBehrendt]
Hansflo
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Fahren die Züge zuverlässig in fester Komposition?

Ich kenne keine andere: Waggon 1 und 2 sind 1. Klasse, Carozza 3 der Waggon mit den Radplätzen und Erste-Klasse-Bestuhlung (nennt sich, glaube ich, auch Familienwaggon), anschließend die weiteren Waggons der zweiten Klasse.
Aber du siehst die Aufteilung ohnehin zuverlässig beim Buchen des Sitzplatzes.

H.

Geändert von Hansflo (06.01.24 09:46)
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Off-topic #1541758 - 06.01.24 11:01 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
nachtregen
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In Antwort auf: Hansflo
Was sollte am Schalter besser sein, als zu Hause am Rechner in aller Ruhe die Verbindungen abklären und buchen?
Bis Ende letzten Jahres: Nicht personalisierte Tickets, die bei Krankheit nicht verfallen/kostenpflichtig storniert werden müssen, sondern weitergegeben werden können. Nicht personalisierte Tickets sind zusätzlich ein Plus in Bezug auf Datenschutz, dazu anonyme Barzahlung ohne Workarounds wie Gutscheine möglich.
--
Stefan
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#1541765 - 06.01.24 12:15 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
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In Antwort auf: Ilka
Danke für Eure Ratschläge !
Ich habe versucht über Trenitalia zu buchen, aber es kam immer die Anzeige , daß die Buchung nicht möglich ist. Aber ich habe die Strecke nach Bolognia gesucht und da gab es eine gute Verbindung . Die Hinfahrt Ende Juni geht wohl schon zu buchen, aber die Rückfahrt im Juli kann noch nicht reserviert werden. Mal sehen, was das Personal am Schalter ( gibts tatsächlich noch in Dresden) für einen Vorschlag zwecks Rückfahrt hat. Ist sicher noch zu lange hin.
Man, ist das Buchen kompliziert, aber trotzdem ist Bahn fahren immer wieder schön und teils abenteuerlich !

Abenteuerlich wird es vor allem, wenn ihr eure Anschlüsse verpasst. Vor allem bei Fahrradmitnahme. Deshalb auch nochmal mein Tipp Klagenfurt, geht mit wenigen Umstiegen. Im Juni würde ich sowieso in Norditalien bleiben, im Süden wird's warm.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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Off-topic #1541772 - 06.01.24 13:01 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: nachtregen]
Hansflo
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In Antwort auf: nachtregen
Nicht personalisierte Tickets sind zusätzlich ein Plus in Bezug auf Datenschutz, dazu anonyme Barzahlung ohne Workarounds wie Gutscheine möglich.

Da ich weder über Bareinkünfte, noch über Schwarzgeldkonten verfüge, will sich mir der Vorteil einer Barzahlung nicht recht erschließen. Wo läge dieser, wenn ich zuvor zu meiner Bank oder zum Bankomaten gehe, dort Geld von meinem Konto behebe, dieses zum Schalter trage und dort mit Scheinen und Münzen hantiere? Auch die Anonymität ist mir kein besonderer Wert. Gut, ich gestehe, im Shop von Beate U. oder beim Dealer und Waffenhändler meines Vertrauens bezahle ich sämtliche Einkäufe ausschließlich in bar, aber bei der Bahn sehe ich dazu keinen Grund.

Auch will ich nicht auf Angebote verzichten, die nur online buchbar sind, etwa die ÖBB-Sparschiene.

Nebenbei bietet Onlinekauf auch sehr praktische Vorteile: Echtzeitinformationen aufs Smartgerät über Verspätungen, Ausfälle, Anschlüsse, ... Mit der Auswahl "pdf" kann ich die Fahrkarte auch nicht verlieren, sondern kann sie beliebig reproduzieren.

Aber jeder, wie er will.

H.
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Off-topic #1541781 - 06.01.24 14:58 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
StephanBehrendt
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In der Tat. Datenschutz als Selbstzweck bis zur Selbstaugabe. Zurück zur edmondsonschen Pappfahrkarte! 😁
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Grüsse
Stephan
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Off-topic #1541785 - 06.01.24 16:35 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
iassu
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In Antwort auf: Hansflo
... Wo läge dieser, wenn ich zuvor zu meiner Bank oder zum Bankomaten gehe, dort Geld von meinem Konto behebe, dieses zum Schalter trage und dort mit Scheinen und Münzen hantiere?...
So natürlich nicht. Wenn jemand zu denjenigen zählt, die auch das einzelne Tafelbrötchen oder die einzelne Kugel Eis mit Karte bezahlen unschuldig, gibt Barzahlung am Schalter der DB ja keinen Sinn. krank

Ich bin aus dem klassischen Altertum noch ins Jetzt gebeamt worden und hantiere im Alltag tatsächlich mit Papier, auf dem Zahlen erkennbar sind, sowie mit Metallstücken, deren Form an die Erde selber erinnert zwinker.

(Wobei bei letzteren eine etwas lästige Neigung zur Selbstvermehrung erkennbar ist, wenn ich aus Faulheit immer nur Scheine rüberreiche und nicht das Gelbe und das Rote abzähle.bäh )
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1541790 - 06.01.24 17:48 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: iassu]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: iassu
Ich bin aus dem klassischen Altertum noch ins Jetzt gebeamt worden und hantiere im Alltag tatsächlich mit Papier, auf dem Zahlen erkennbar sind, sowie mit Metallstücken, deren Form an die Erde selber erinnert zwinker. )
Ich überlege gerade, wie du dieses kugelförmige Bullet Money in den Fahrscheinautomaten kugelst.
Den Kassenbeleg lasse ich mir als noch in der SBZ Geborener auf dem Smartfon anzeigen - und könnte ihn sogar ausdrucken. Wenn ich das nicht für Papierverschwendung hielte.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1541809 - 06.01.24 21:51 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: iassu]
Hansflo
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In Antwort auf: iassu
Ich bin aus dem klassischen Altertum noch ins Jetzt gebeamt worden und hantiere im Alltag tatsächlich mit Papier, auf dem Zahlen erkennbar sind, sowie mit Metallstücken, deren Form an die Erde selber erinnert zwinker.

Du hast ja Recht und wie gesagt, ich verwende diese schon fast aus der Zeit gefallenen Dinger ebenfalls. Meine vorhin erwähnte Aufzählung war ja eher fiktiv, aber sehr real bei mir sind Bäcker, Cafés, Hüttenwirte, Bauernmarktstandeln und dergleichen. Sowie sämtliche Anbieterinnen körpernaher Dienstleistungen, wie zum Beispiel meine Friseurin, die meines Wissen über gar kein Kartenterminal verfügt.

Hans
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#1541873 - 07.01.24 17:07 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: buche]
jutta
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Über L/HAL ist imho ein Umweg!
Ich hatte erst gedacht, von DD nach Chemnitz, dann weiter nach Hof, zu fahren, hab aber mal mit einem Datum im April das eingegeben, und von DD fährt der RE schon nach Hof. Dauert natürlich, aber über Prag dauerts noch länger.
Gruß Jutta
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#1541879 - 07.01.24 17:48 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: jutta]
Felix-Ente
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Wenn ich auf Radstellplätze, insbesondere im Ausland angewiesen bin, brauche ich mindestens eine halbe Stunde zum Umsteigen, damit kleine Verspätungen nicht zur großen Katastrophe werden. Und damit man dann überhaupt ankommt, sollten es möglichst wenige Umstiege sein. Da ist die Verbindung Leipzig - München ziemlich unschlagbar. Selbst wenn ich knappe Umstiege erlaube, sind es über Hof zwei Stunden mehr als über Leipzig.
Felix
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#1541881 - 07.01.24 18:19 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Felix-Ente]
jutta
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Ich hatte im Navigator nur ICE abgewählt und keinen Unterwegs-Bhf angegeben. Da wurden Verbindungen ausschließlich über Hof angezeigt. Bzw noch über Prag,aber die dauerte noch länger.
In Leipzig umzusteigen, da muss man zwar nicht über Treppen, aber der Weg kann schon lang sein. Wenn man auf den Fahrradwagen angewiesen ist, kann man auch nicht immer vorn einsteigen,so dass man oft auch noch ein ganzes Stück auf dem Bahnsteig hat, dann den Querbahnsteig. Und man ist nicht allein.
Gruß Jutta
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#1541882 - 07.01.24 18:19 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Felix-Ente]
buche
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Dazu kommt noch, dass man seinen Radstellplatz im RE nicht reservieren kann, und Kinderwagen/Rollstuhlfahrer Vorrang haben. Und das ein ICE keine Minute auf einen verspäteten RE wartet. Und die Ankunftszeiten von lange laufenden RE mit vielen Unterwegshalten nicht sonderlich gut vorhersehbar sind. Ich vermeide bei längeren Bahnfahrten Regionalverkehr wann immer irgendwie möglich, selbst wenn die Fahrt dadurch länger dauert.

Geändert von buche (07.01.24 18:20)
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#1541883 - 07.01.24 18:28 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Felix-Ente]
jutta
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Ich hab jetzt noch über leipzig Hbf angegeben, da dauert es noch länger!
Natürlich wird man von Berlin nach München ia über Leipzig or Halle fahren, aber eben nicht von Dresden.
Gruß Jutta
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Off-topic #1541895 - 07.01.24 20:41 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
helmut50
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Ich werfe auch nochmal den Flixbus ins Rennen. Hat bei uns im vergangenen Frühjahr bestens geklappt von Münster nach Genua mit einmal umsteigen in Stuttgart, und das für 51 Euro pro Person. Wir hatten keine Platzprobleme und sehr freundliche Fahrer, die uns beim Verladen gut zur Hand gegangen sind. Der Preis richtet sich, wie bei der Bahn auch, natürlich nach Frühbucher oder eben nicht.
Nur so am Rande: wir sind heute von unserer Asien Tour zurück gekommen. Alles bestens gelaufen bis Frankfurt. Wir wollten mit der Bahn zurück nach Münster. Ist ja nicht so weit. IC hätte ca. 200 Euro gekostet, haben wir den Regionalzug gewählt für 55 Euro. Sonntags sind Fahrräder kostenfrei. Hat von 10 bis 18 Uhr gedauert. Bonner Bahnhof gesperrt, einen Anschluss deswegen verpasst, mehrere Stopps, weil andere Züge überholen mussten usw.
Das ist wirklich nicht das Gelbe vom Ei.
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Off-topic #1541910 - 07.01.24 23:29 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: jutta]
Felix-Ente
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Ich habe mal nach Dresden - Verona im März gesucht. Schnellste Verbindung mit ICE nach Leipzig, dann ICE nach München und EC in 10:48. 22 Minuten in Leipzig zum Umsteigen wäre mir zu knapp, dann verlängert sich die Zeit mit denselben Umstiegen auf 11:48. Über Hof ist die schnellste Verbindung, die ich finde, 12:16, mit Schweinsgalopp in Hof (9 min von Gleis 10 nach 2), und Zusatzumstieg in Nürnberg. Dazu Dresden - Nürnberg ohne Platzreservierung.
Felix
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Off-topic #1541925 - 08.01.24 07:14 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: helmut50]
hopi
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In Antwort auf: helmut50
Ich werfe auch nochmal den Flixbus ins Rennen. Hat bei uns im vergangenen Frühjahr bestens geklappt von Münster nach Genua mit einmal umsteigen in Stuttgart,

Nur so am Rande: . . . . Frankfurt. Wir wollten mit der Bahn zurück nach Münster. . . . Hat von 10 bis 18 Uhr gedauert. Bonner Bahnhof gesperrt, einen Anschluss deswegen verpasst, mehrere Stopps, weil andere Züge überholen mussten usw.
Das ist wirklich nicht das Gelbe vom Ei.
dazu eine Frage: wie lange hat denn die Flixbusfahrt gedauert? Planmäßig oder auch tatsächlich?

Busfahrten über sehr große Entfernungen dürfte so mancher Reisender auch nicht immer als "das Gelbe vom Ei" empfinden. Oder bin ich da eine Ausnahme? Ich habe da so einige persönliche Erfahrungen. Mit Flixbus von oder nach Paris, mit Bussonderfahrt meines Fahrradclubs an die Adria. Es ging immer irgendwie, aber "das Gelbe vom Ei" war es zumindest für meine Vorstellungen nie, schmunzel
"If you want something done, do it yourself."
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Off-topic #1541926 - 08.01.24 07:16 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Felix-Ente]
martinbp
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In Antwort auf: Felix-Ente
Über Hof ist die schnellste Verbindung, die ich finde, 12:16, mit Schweinsgalopp in Hof (9 min von Gleis 10 nach 2), und Zusatzumstieg in Nürnberg. Dazu Dresden - Nürnberg ohne Platzreservierung.

Bin schon mehrere Male auf der Strecke München-Hof-Leipzig in Hof umgestiegen.
Viel Schweinsgalopp war da nicht nötig, der Zug von München-Regensburg kam auf dem Hauptgleis an, der Zug nach Leipzig fuhr vom Außengleis weiter. Man konnte einfach ein paar Meter schieben. Treppen oder Aufzüge waren nicht nötig.
Aber mag natürlich sein dass das bei Dresden-Hof anders is.

Ich glaube auch (ohne es jetzt aktualisiert gecheckt zu haben), dass im Zweistundentakt Hof-Regensburg-München direkt angefahren wird, in der Stunde dazwischen Hof-Umstieg in Nürnberg-München.

ICE Leipzig-München ist schön schnell, aber da sind die wenigen Fahrradstellplätze ganz schnell ausgebucht
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Off-topic #1541928 - 08.01.24 07:31 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: hopi]
Martina
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In Antwort auf: hopi
Busfahrten über sehr große Entfernungen dürfte so mancher Reisender auch nicht immer als "das Gelbe vom Ei" empfinden. Oder bin ich da eine Ausnahme?

Nein, bist du nicht. Seit einer Busreise von Süddeutschland nach Mittelschweden im Jahr 1980 (ja, da war ich noch ziemlich jung zwinker ) bin ich von dieser Idee ein für alle mal kuriert.
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#1541929 - 08.01.24 07:32 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Martina
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In Antwort auf: Hansflo
In Antwort auf: Martina
?

Hallo Martina,

wie Dietmar erklärt, ich war erstaunt.

Hallo Hans,

ich bitte in aller Form um Entschuldigung, da hatte ich dich total missverstanden und gedacht, du glaubst mir das nicht.

Martina
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Off-topic #1541938 - 08.01.24 09:14 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Felix-Ente]
jutta
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Hat der ICE jetzt auch Fahrradmitnahme?
Gruß Jutta
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Off-topic #1541940 - 08.01.24 09:17 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: hopi]
nachtregen
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In Antwort auf: hopi
Busfahrten über sehr große Entfernungen dürfte so mancher Reisender auch nicht immer als "das Gelbe vom Ei" empfinden. Oder bin ich da eine Ausnahme?
Du bist da keine Ausnahme, aber hier wurde nach Dresden - Rom mit Fahrradmitnahme gefragt. Das sind bei der Bahn Verbindungen mit vier bis sechs Mal umsteigen, teils knappen Anschlüssen, dafür aber nachts stundenlang an irgendeinem Umsteigebahnhof warten, bis der erste Zug am Morgen wieder fährt. Hauptproblem ist, dass der entsprechende Nachtzug keine Fahrräder mitnimmt.

Da empfinde ich die Alternative mit dem ICE bis München, paar Stunden Puffer und dann zwölf Stunden über Nacht umsteigefrei Bus fahren als bessere Alternative, auch wenn ich normalerweise die Bahn vorziehen würde.
--
Stefan
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Off-topic #1541942 - 08.01.24 09:18 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: jutta]
nachtregen
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Ja, die meisten schon.
--
Stefan
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Off-topic #1541956 - 08.01.24 15:03 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: nachtregen]
sugu
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Beiträge: 1.704
In Antwort auf: nachtregen
Ja, die meisten schon.
Die seit 2017 gebauten ICE 4 haben sie von Anfang an, in den ICE-T wurden Züge nachgerüstet, der neue ICE 3 "neo" hat welche und die neuen, lokbespannten ICE-L (kommen dieses Jahr) werden auch welche haben.

Bei der Kernsanierung der älteren ICE hat man bisher leider drauf verzichtet, Fahrradplätze nachzurüsten.
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#1541960 - 08.01.24 16:11 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Martina]
Hansflo
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Hallo Martina,

absolut kein Problem. Ich hatte dein Fragezeichen auch gar nicht als Kritik, sondern als Nachfrage verstanden.

Herzliche Grüße aus dem Salzburger Land, Hans


PS: ich muss gestehen, immer mehr habe ich das Gefühl, Deutschland schafft sich ab.
Das Land der Dichter und Denker, des Wirtschaftswunders, des weltweit beneideten Auto- und Maschinenbaues, der Exportweltmeister, das Land, welches ein Synonym für Qualität, Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit war, das Land, das in vielen Bereichen die Technologieführerschaft quasi gepachtet hatte, hinkt aktuell in vielen Bereichen um Jahre hinter anderen zurück. Das ist für mich Nachbarn manchmal fast erschütternd.

Ist aber ein anderes Thema

Geändert von Hansflo (08.01.24 16:17)
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#1542025 - 09.01.24 18:49 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: jutta]
Radlbiene
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Hallo zusammen,
heute habe ich nun die Hinfahrt Dresden - Bologna am Schalter gebucht. Es hat tatsächlich 1 Stunde gedauert, da die Dame kaum Erfahrungen mit Fahrradmitnahme hatte und völlig überfordert war. Immer wieder sagte sie " Or, schwer bleede " Für alle Nicht - Sachsen: "Oh, ich werde blöde !"
Wir fahren 5:06 ab DD, umsteigen in Leipzig und München, Ankunft Bolognia 20:16. Aufenthalt in Leipzig 1 Stunde und München 2 Stunden. Ist leider viel Zeit, aber uns lieber so, als zu knapp und rumhetzen oder gar durch Verspätung die Anschlüsse zu verpassen, haben wir alles schon erlebt.
Ab nächste Woche können wir die Rückfahrt buchen. Hoffentlich geht dann etwas schneller !
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#1542256 - 13.01.24 05:50 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
Falk
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Die zwei Stunden in München sind, wenn es das Wetter hergibt, ein Biergartenfall. Am einfachsten ist der Augustiner, vom Querbahnsteig nach Norden (in Einfahrrichtung links) raus, wieder links in die Arnulfstraße Richtung Westen, nach etwa 700 m liegt er auf der rechten Straßenseite.
Die Abfahrten Richtung Italien erfolgen in der Regel von den Gleisen 11 bis 13, wegen der nach Süden wegführenden Streckengleise werden Fahrten von Bahnsteigleisen mit steigenden Nummern immer unwahrscheinlicher.
Falk, SchwLAbt
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#1542475 - 15.01.24 18:53 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Radlbiene]
speichenheld
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Liebe Community,
ich häng mich mal in diesen Thread rein, einfach weils thematisch passt. Bei uns gehts allerdings um die Rückreise aus Italien, genauer gesagt von Verona Porta Nuova nach Leipzig, Ende Juli.
- die DB meldet "Fehler bei der Angebotssuche"
- die ÖBB zeigt entweder "Ticket nicht verfügbar" oder bietet mir nur Tickets für den RJ 86 von Verona nach München an.
Kann es sein, dass den Verkehrsunternehmen die länderübergreifenden Verbindungen noch nicht komplett vorliegen, oder muss ich ich doch den Bahnhofsschalter aufsuchen?

Viele Grüße,

David
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#1542489 - 15.01.24 20:42 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
Gerhardt
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Hallo David,
Fahrkarten können maximal sechs Monate früher gekauft werden. Eine Fahrkarte für Ende Juli gibt's erst Ende Januar. Die Radreservierung ist nur am Schalter möglich.
Gruß, Gerd

Geändert von Gerhardt (15.01.24 20:43)
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#1542490 - 15.01.24 21:35 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
Hansflo
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Bei den ÖBB ist die Radreservierung auch online möglich. Übrigens ist dort auch eine alleinige Fahrradkarte möglich, zumindest für die EC-Strecke bis München. Vielleicht macht es ja Sinn, getrennt zu buchen, also Personenticket bei der DB, Fahrrad bei den ÖBB.

Hans
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#1542493 - 15.01.24 22:49 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
Pfannastieler
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Wir haben unsere Rückreise von Bologna mit dem EC nach München Ende Juni auch über die ÖBB gebucht, da es im DB Navigator und auch am DB-Schalter selbst am 1. möglichen Buchungstag keine Fahrradstellplätze mehr gab. Wie Gerhard schreibt, es ist bei der DB frühestens 180 Tage im voraus möglich. Die ÖBB - so vermute ich - rechnet ein halbes Jahr, z.Bsp 20.01. - 20.07. So haben die Österreicher ein/zwei Tage "Vorsprung" und es ist eine frühere Buchung als über die DB möglich.
Und wie Hans schreibt, haben wir nur die Fahrradreservierung und Fahrradkarte gebucht. Die Tickets für uns holen wir dann am DB-Schalter unseres Vertrauens.

Gruß Rainer
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#1542496 - 16.01.24 06:22 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Sharima003
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In Antwort auf: Hansflo
Bei den ÖBB ist die Radreservierung auch online möglich. Übrigens ist dort auch eine alleinige Fahrradkarte möglich, zumindest für die EC-Strecke bis München. Vielleicht macht es ja Sinn, getrennt zu buchen, also Personenticket bei der DB, Fahrrad bei den ÖBB.

Hans

So habe ich dieses Jahr im Juni meine Hinreise nach Österreich gebucht. Über DB war es nicht möglich, dass Fahrrad dazu zubuchen. Dagegen war die ÖBB sehr teuer bei dem Personenticket (kein Super Sparpreis). Ich habe dann mein Ticket bei der DB gebucht und nur das Fahrrad incl. Reservierung im EC bei der ÖBB.
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#1542501 - 16.01.24 08:59 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
sugu
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In Antwort auf: Gerhardt
Hallo David,
Fahrkarten können maximal sechs Monate früher gekauft werden. Eine Fahrkarte für Ende Juli gibt's erst Ende Januar.
Es gibt den kleinen Fahrplanwechsel im Juni, da kann es noch mal Verzögerungen geben und speziell die EC Italien - Österreich - München werden im Frühjahr gegen RailJet ersetzt. Wenn die noch nicht eingepflegt sind, kann man noch keine Radplätze buchen.
Zitat
Die Radreservierung ist nur am Schalter möglich.
Gruß, Gerd
Das war mal. Die neue Web-Oberfläche "Next", die nach sechs Monaten im Sommer 2023 für die Allgemeinheit frei geschaltet wurde, kann auch im Ausland Fahrradplätze online buchen. Geht aber nur, wenn die ausländische Bahn die Daten entsprechend frei gibt. Die ÖBB machen es, die SBB ausgerechnet nicht auf den EC, die nach Italien fahren.
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#1542530 - 16.01.24 18:26 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: sugu]
speichenheld
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Vielen Dank für eure Hinweise und Ideen.
Wie es scheint sind wir, trotz der Möglichkeit via bahn.de auch Fahrradkarten für den grenzüberschreitenden Bahnverkehr in Europa zu buchen, in der Praxis noch meilenweit davon entfernt das nutzen zu können.
Nach ein wenig rumprobieren konnte ich zumindest 2 Dinge feststellen:
- bahn.de bietet offenbar max. 12 Wochen im Voraus den Verkauf von Tickets + Fahrradkarten für die Verbindung Verona - Leipzig an
- die ÖBB verkauft mir - egal wann - lediglich für den EC86 Tickets + Fahrradkarten für Verona - Leipzig
Da scheint einem wirklich nur das getrennte Buchen von Ticket + Fahrradkarte übrig zu bleiben. wirr Wenn ich große Lust (und viiieeel Zeit) habe schaue ich vielleicht mal beim örtlichen DB-Schalter vorbei.

Geändert von speichenheld (16.01.24 18:27)
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#1542548 - 16.01.24 19:27 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
veloträumer
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In Antwort auf: speichenheld
- die ÖBB verkauft mir - egal wann - lediglich für den EC86 Tickets + Fahrradkarten für Verona - Leipzig
Das könnte man versuchen zu erklären, dass die ÖBB nur internationale Züge bzw. solche mit Streckenanteil Österreich anbietet. Tatsächlich glaube ich mich zu erinnern, das über die ÖBB sich teilweise auch innerdeutsch Züge buchen lassen, allerdings nicht alle. Wie man ein System dazu bringt, nur Ausschnitte eines Systems ambieten kann, erschließt sich mir nicht. Das muss ja schwieriger zu programmieren sein als das komplette Angebot ins System zu füttern. Ich bin deswegen auch zurückhaltend, Lobeshymnen auf irgendeien Bahngesellschaft zu singen, genauso wie das Bashing auf andere nicht wirklich gerechtfertigt ist. Die ÖBB wurde auch dafür gefeiert, dass sie die Nachtzüge zurückholt, die die DB verfallen ließ, hat aber gleichzeitig die Velomitnahme dabei drastisch rausgekürzt. Kein Ruhmesblatt also auch diesbezüglich. Bisher bleiben alle europäischen Bahnen im Buchungswesen uind veloangeboten hinter einem möglichen Europa-Standard ohne wenn und aber zurück. Das gilt auch für das angebliche Bahnvorbildland Schweiz.

Die DB ist dabei manchmal besser als ihr Ruf. Mehrfach habe ich schon erwähnt, dass die Suchfunktion internationaler Verbindungen über der DB-Website seit vielen Jahren die umfangreichsten Ergbnisse lieferte. Die anderen Länder haben mittlerweile etwas aufgeholt, kenne aber den genauen Stand nicht. Scheint aber immer noch so, dass die DB da eine Vorsprung hat. Nachteilig war, dass die Suche nach Verbindungen mit Velomitnahme immer nachhinkte. Das ist besser geworden, aber wohl immer noch nicht durchgängig für die Verbindungen zu finden, die bereits im System stehen.

Bzgl. Fristen bin ich jüngst auf folgendes Beispiel gestoßen: Die SNCF hat einen umfangreichen Buchungskalender. Demnach sind die meisten TGV-Verbindungen 4 Monate im Voraus buchbar. Ich habe jüngst eine Probebuchung versucht, demnach waren die Verbindungen erst auf maximal 2 1/2 Monate im Voraus buchbar, bei der DB hingegen schon mind. für 4 Monate vorab im System. Nachteil wiederum der DB-Seite ist, dass man über die DB keine Radstellplätze für innerfrz. Fernzüge buchen kann. Personenticket vorbuchen hilft dann nicht, weil man wiederum bei der SNCF später keine Radreservierung nachkaufen kann, weil an das Personenticket gebunden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1542553 - 16.01.24 20:37 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
Rennrädle
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Vor mehreren Jahren sind wir auch mit Fahrrad von Rosenheim nach Verona und von Rom zurück.

Ich hatte recht viel in den Verbindungen geschaut und wir sind dann zum DB Schalter am Bahnhof und haben dort alles gebucht.

Der Mitarbeiter war sehr gut und war sehr positiv angetan, dass wir wussten, was wir wollen und diverse Ideen hatten.
Und er hat sie mit seiner guten Kompetenz und mehr Möglichkeiten, als wir sie über Bahn.de hatten, auch umgesetzt.

So würde ich es wieder machen.

Viele Grüße
Rennrädle
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#1545658 - 28.02.24 10:25 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
speichenheld
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Für alle die es interessiert und vor der gleichen Herausforderung stehen:
Mittlerweile ist es mir gelungen über bahn.de für unsere Rückreise am 11. Juli 2024 ein Ticket für die Verbindung Verona Porta Nuova - Leipzig, 13:01 Uhr zu buchen.
Das Buchungssystem verhielt sich bisweilen allerdings recht störrisch. Meist erschient nach der ersten Verbindungssuche "Preisauskunft nicht möglich". Ein erneuter Reload der Seite brachte dann den "Weiter"-Button zutage endete dann aber doch in der Meldung "Preisauskunft nicht möglich". Nach einem weiteren Reload kam ich dann doch zur Angebotsauswahl und letztendlich zum Checkout und zur erfolgreichen Buchung.

Versuche ich aktuell diese Verbindung (oder eine andere, zu einer anderen Zeit) zu buchen endet der Buchungsprozess mit "Reservierung nicht möglich".
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#1545697 - 28.02.24 22:09 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: speichenheld]
Gerhardt
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Hast Du mit oder ohne Rad gebucht?
Gruß, Gerd
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Off-topic #1545707 - 29.02.24 06:45 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Gerhardt]
speichenheld
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Da dies ein Radreise-Forum ist, ja mit Rad. 😋
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#1547390 - 31.03.24 20:08 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Hansflo
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Ab 8. April kommen auf der Strecke München-Verona (bzw. Bologna oder Venedig) die neuen ÖBB-Railjets zum Einsatz. Vorerst nur auf einzelnen Verbindungen, ab Oktober sollen dann alle alten EC-Garnituren ersetzt worden und nur mehr die modernen Railjets im Einsatz sein. Über die Fahrradmitnahme wurde hier ja bereits geschrieben, die Stellplätze werden weniger, aber komfortabler.

Hans
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#1547439 - 01.04.24 13:19 Re: Anreise mit der Bahn nach Italien [Re: Hansflo]
Hansflo
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Hier noch nähere Informationen dazu.

H.
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