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#1013222 - 05.02.14 17:39 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: HeinzH.]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.923
Zitat:
Nach dem Krieg wurden alle "Heimstoffelektrolokomotiven" bei der Deutschen Bundesbahn auf "Kupfer" umgebaut...

Das darfst Du doch nicht sagen. Nur sofortiger Geiz ist geil, die Folgen sollen die Anderen tragen. Was kümmert mich die nächste Woche?
Falk, SchwLAbt
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#1013322 - 06.02.14 07:12 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: HeinzH.]
E94158
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 669
In Antwort auf: HeinzH
hier ein von mir 1966 aufgenommenes Foto http://www.heinzherrmann.com/images/E44%20076_JULI66%20.JPG


verliebt verliebt verliebt

Geändert von E94158 (06.02.14 07:14)
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Off-topic #1013326 - 06.02.14 07:31 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: E94158]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.003
In Antwort auf: E94158
In Antwort auf: HeinzH
hier ein von mir 1966 aufgenommenes Foto http://www.heinzherrmann.com/images/E44%20076_JULI66%20.JPG


verliebt verliebt verliebt


Speziell für Dich ein Nachschlag, wobei mir erst bei der digitalen Bearbeitung die Krawatte des Lokführers und die Hintergrundszenerie auffiel...
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (06.02.14 07:36)
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#1013327 - 06.02.14 07:32 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: Falk]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.003
grins
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1013345 - 06.02.14 09:52 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: HeinzH.]
didi28
Nicht registriert
In Antwort auf: HeinzH.
... Nach dem Krieg ...

schmunzel Allerdings hat sich zwischenzeitlich technologisch bei Alu-Wicklungen schon einiges getan ... :

http://www.ifam.fraunhofer.de/de/Presse/Gegossene_Aluminiumspulen.html

Fremden Text entfernt

Geändert von Uli (06.02.14 09:59)
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#1013346 - 06.02.14 09:55 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: Falk]
Tandemfahren
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 885
Verwendet SON denn noch Kupfer? Kann ich mir angesichts des Gewichts kaum vorstellen.
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#1013350 - 06.02.14 10:12 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: ]
didi28
Nicht registriert
[mod]Fremden Text entfernt[/mod]

Entschuldigt, ich wusste nicht, dass hier selbst Kurzzitate mit Verlinkung der Quelle nicht erlaubt sind.

Die Quintessenz ist letztlich, dass trotz der unbestritten geringeren spezifischen elektrischen Leitfähigkeit von Aluminium gegenüber Kupfer durch die gießtechnische Herstellung ein höherer Nutfüllfaktor erreichbar ist und so dieses Manko wieder ausgeglichen wird. Und da Alu günstiger und leichter als Kupfer ist, werden dabei Rohstoffkosten und Gewicht eingespart.

Geändert von didi28 (06.02.14 10:16)
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#1013355 - 06.02.14 10:22 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: ]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
In Antwort auf: didi28
In Antwort auf: HeinzH.
... Nach dem Krieg ...

schmunzel Allerdings hat sich zwischenzeitlich technologisch bei Alu-Wicklungen schon einiges getan ... :

http://www.ifam.fraunhofer.de/de/Presse/Gegossene_Aluminiumspulen.html

Die abgebildete Aluspule ist gusstechnische Hochtechnologie- ich bewundere die Firma welche diesen Prototypen hinbekommen hat. Der Materialpreis ist zwar erheblich geringer- die Spule aber mit absoluter Sicherheit nicht.
Aber der Effekt der möglichen Spulenkühlung könnte die Geschichte dennoch für den Motorhersteller interessant machen...

Viele Grüße von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#1013360 - 06.02.14 10:39 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: JensD]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.508
Ohne alle Details des Artikels durchgegangen zu sein: Um den höheren Widerstand von Alu zu kompensieren muss man den Leiterquerschnitt für vergleichbare Leistung erhöhen, soweit klar. Tut vom Gewicht her nicht weh, da Alu wesentlich leichter ist. Aber haben nicht die damit verbundenen größeren Ausmaße der Spule auch (Leistungs-)Nachteile zu Folge? Magnetische Felder klingen doch sehr stark mit der Entfernung ab, oder hab ich da nen Denkfehler?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Geändert von derSammy (06.02.14 10:39)
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#1013362 - 06.02.14 10:44 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: JensD]
didi28
Nicht registriert
In Antwort auf: JensD
Aber der Effekt der möglichen Spulenkühlung könnte die Geschichte dennoch für den Motorhersteller interessant machen...

Ja und auch der Gewichtsvorteil bei mobilen Anwendungen wie z.B. bei der Elektromobilität. Natürlich macht das Gießen die Sache insgesamt (derzeit noch) teurer, man sollte das allerdings auch unter dem Aspekt der zukünftigen Verfügbarkeit = Preisentwicklung bei den Rohstoffen sehen:

http://www.tu-chemnitz.de/mb/InstBF/ufa/bewert/wirk/ressourc.htm

Aus der letzten Tabelle (ganz unten) geht hervor, dass Alu im Gegensatz zu Kupfer quasi als unerschöpflich gelten könnte.



Geändert von didi28 (06.02.14 10:45)
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#1013374 - 06.02.14 11:34 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: derSammy]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
Die dort entwickelte Spule ist sehr speziell- sie hat extrem viel Querschnitt und nur sehr wenige Windungen. Der "Draht" ist flach, belüftet und damit direkt über die fast volle Oberfläche kühlbar. Der Einbauraum zur bisherigen Kupferspule ist identisch. Es gibt aber fast keine Luft zwischen den Drähten, ein normaler Spulenraum ist nur zu 50% mit Kupfer gefüllt- diese Spule aber füllt den Spulenraum fast komplett aus.

Durch die geringere Windungszahl muss vermutlich die Stromfrequenz erhöht werden um das identische Magnetfeld zu erzeugen.

Das hat hier aber aktuell alles wirklich nix mit Nabendynamospulen zu tun- die Gussspule ist riesig und auch kleiner (momentan) gar nicht mehr giessbar.

Der Gedanke mit den begrenzten Resourcen ist allerdings richtig- aber Alu ist halt als Elektromaterial durchaus anspruchsvoll.

Viele Grüße von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#1013384 - 06.02.14 12:50 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: JensD]
extraherb
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 590
Kupfer, Alu alles altmodischer Schnickschnack.

Ich habe in meinem Nabendynamo eine Spule aus Yttrium-Barium-Kupferoxid. Der Wirkungsgrad ist so hoch, dass ich zusätzlich zum Lampenstrom auch noch am Berg richtig Schub dazugeben kann.

Lästig ist nur das gelegentliche Auffüllen mit flüssigem Stickstoff. Aber das mach ich dann mit, wenn ich das Öl bei meiner Rohloff wechsle - is ein Aufwasch.

grins grins grins

Gruß, Uwe
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Off-topic #1013451 - 06.02.14 18:10 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: extraherb]
Erdling
Nicht registriert
Solange du nicht wieviel? 1.21GW Leistung für einen Flux-Kompensator zusammen bekommst um damit Zeitreisen zu unternehmen ist das doch alles kalter Kaffe. Nur Zeitreisen sind richtige Reisen.


Gruß + 42
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Off-topic #1013473 - 06.02.14 19:28 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: ]
rainer*
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 208
In Antwort auf: Erdling
Solange du nicht wieviel? 1.21GW Leistung für einen Flux-Kompensator zusammen bekommst um damit Zeitreisen zu unternehmen ist das doch alles kalter Kaffe. Nur Zeitreisen sind richtige Reisen.
Das habe ich doch schon probiert. Das Yttrium-Barium-Kupferoxid im Vorderrad bringt den Strom zusammen. Der Fahrradrahmen hat auch genug Querschnitt, um den Strom zu meinem Fluxkompensator auf dem Gepäckträger zu befördern. Das Lenkerband musste ich allerdings mit einer extra Lage Iso-Band unterfüttern, sonst krabbelt es in den Fingern. Aber ich bekomme dummerweise selbst auf der Abfahrt vom Großglockner NICHT die bekloppten 140km/h zusammen böse

rainer*
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Off-topic #1013503 - 06.02.14 21:12 Re: Nabendynamo mit Spule aus Aluminium [Re: rainer*]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.923
Hast Du es mal mit Vorspann versucht?
Falk, SchwLAbt
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