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#1051856 - 27.06.14 11:29 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Rollnet]
Behördenrad
Mitglied
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Beiträge: 2.275
In Antwort auf: Rollnet
Wegen den V-Brakes wäre ich mal vorsichtig, denn soweit mir bekannt ist passen die nicht an der Gabel. Das wurde mir jedenfalls vor zwei Jahren schriftlich von Patria mitgeteilt und deshalb werden die von Patria ab Werk auch nicht angeboten.

Dieses "Problem" liegt wohl hauptsächlich daran, dass bei Reifen mit entsprechendem Volumen (50/55 / 559) + Schutzbleche der Querzug der V-Brake auf den Schutzblechen aufliegt und somit die Funktion der Bremsen nicht ideal ausfällt. Aus diesem Grund scheint Patria dann auf die Montage dieser Bremsen grundsätzlich zu verzichten - was ja letztlich als sehr lobenswert angesehen werden muss. Die Bremssockel an der Gabel können jede Bremse aufnehmen und die Maße des Rahmens/der Gabel verhindern dies auch nicht. Und was der Endnutzer in seinem Bastelkeller montiert, interessiert Patria dann nicht.

Matthias
******************************

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#1051862 - 27.06.14 11:46 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: uli_glueck]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.796
Baust Du selber auf oder Patria? Wenn selber, dann...

...bei der Bestellung beachten! Patria verbaut an den eigenen Rädern breite Rigida Big Bull Felgen und hat daher den Bremssockelabstand von 80mm auf 90mm geändert. Wenn Du jetzt schmale Felgen fährst, bekommst Du die Bremsschuhe nicht oder nur knapp an die Felgen.

Entweder angeben das Du 80mm Sockelabstand möchtest, oder breite stabile Felgen verbauen (So hatte ich das Problem gelöst).
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#1051863 - 27.06.14 11:49 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: derSammy]
uli_glueck
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 156

Vielen Dank für die Antwort

-Ich meinte Forumslader zum Nabendynamo (SON 28)

Reifengröße:
-Gute Frage. Patria bietet den 55er Mondial im Konfigurator an.
Mein Händler meint es könnte vom Platz her knapp werden.
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#1051866 - 27.06.14 11:59 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: uli_glueck]
uli_glueck
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 156
Vielen Dank für die Antworten. :-)

Patria bzw. mein Radlhändler bauen das Rad auf.
Bis dato bin ich davon ausgegangen das die Teile passen sollten.

Lt. Patria Prospekt bzw. Konfigurator passen 55er Mondial rein.
Falls 55er nicht reinpassen sollten hat sich die Entscheidung über die Reifengröße von selbst erledigt.

V-Brakes passen lt. Händler. Wird aber knapp.
Über Sockelabstand und Felgen hatte ich mir noch keine Gedanken gemacht. Ich bin naiverweise davon ausgegangen das das passende eingebaut wird.

Das wird mein erstes Radl in der Preisklasse. Es wird wohl komplizierter als gedacht.

Viele Grüße
Uli











Geändert von uli_glueck (27.06.14 12:02)
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#1051867 - 27.06.14 12:01 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Landradler]
Behördenrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.275
In Antwort auf: Landradler
Baust Du selber auf oder Patria? Wenn selber, dann...

...bei der Bestellung beachten! Patria verbaut an den eigenen Rädern breite Rigida Big Bull Felgen und hat daher den Bremssockelabstand von 80mm auf 90mm geändert. Wenn Du jetzt schmale Felgen fährst, bekommst Du die Bremsschuhe nicht oder nur knapp an die Felgen.

Entweder angeben das Du 80mm Sockelabstand möchtest, oder breite stabile Felgen verbauen (So hatte ich das Problem gelöst).

Den Aspekt hatte ich nicht auf dem Plan. Steht das irgendwo auf der HP oder ist das "Händlerwissen", so dass man es nur im direkten Gespräch mit dem Händler erfahren würde?

Matthias
******************************

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#1051881 - 27.06.14 13:08 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Behördenrad]
Landradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.796
Das war eine "leidvolle" Erfahrung als ich mein Rad selber aufgebaut und die alten Laufräder nutzen wollte. Bei einem Telefonat mit Patria kam dann der geänderte Sockelabstand ans Tageslicht. Patria war aber sehr kulant und hatte mir kostenlos zwei Big Bull Felgen zugesandt.
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#1051909 - 27.06.14 14:58 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: uli_glueck]
Rollnet
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 188
In Antwort auf: uli_glueck
Lt. Patria Prospekt bzw. Konfigurator passen 55er Mondial rein.
Falls 55er nicht reinpassen sollten hat sich die Entscheidung über die Reifengröße von selbst erledigt.

V-Brakes passen lt. Händler. Wird aber knapp.
Über Sockelabstand und Felgen hatte ich mir noch keine Gedanken gemacht. Ich bin naiverweise davon ausgegangen das das passende eingebaut wird.


Noch mal, du wirst im Patria Prospekt für das Terra keine V-Brake finden, genauso wenig im Konfigurator. Und Patria bietet für das Terra deswegen keine an weil Sie dafür die Haftung übernehmen müssten. Nur mal so zum Vergleich, für das 26 Zoll Ranger bietet Patria auch die V-Brake per Konfigurator an. Und das wird wohl seinen guten Grund haben....

Händler, ja die erzählen einen viel wenn der Tag lang ist und ihr Umsatz stimmt. Ich geb dir nur den Rat rufe bei Patria direkt an, die sagen dir schon was machbar ist und was nicht.

Vor zwei Jahren hatten wir das selbe Problem mit unseren Rädern, damals hatte Patria aber noch die Rigida Sputnik im Programm. Und wir wollten für unsere Räder die Rigida Sputnik CSS haben mit V-Brake Anlage. Uns wurde damals von Seiten Patria abgeraten wegen zu wenig Platz an der Gabel. Haben dann einen andere Rahmen genommen wo das machbar war.
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#1052012 - 27.06.14 22:15 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Rollnet]
uli_glueck
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 156
Ach so war das gemeint. Mir war nicht klar das die V-Brakes nicht passen könnten. Danke.
Ich werde mich erkundigen.
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#1052160 - 28.06.14 20:29 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Rollnet]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.896
Zitat:
Und wenn schon V-Brakes dann lass die Finger von Shimano XT V-Brakes und nimm AVID Digit 7 und Speed Dial 7, ist die bessere Bremsanlage.

Nein, vielmehr dasselbe in grün. Die Zeiten, als Shimano XT und ArchRival die einzigen durchdachten V-Bremsen waren, sind vorbei. Allerdings im negativen Sinn, V-Bremsen ohne Parallelogrammführung sind immer derselbe Primitivkram und nur wenig besser als Cantilever.
Falk, SchwLAbt
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#1052579 - 30.06.14 20:01 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: uli_glueck]
Rooppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 26
Wir fahren das Patria Terra seit 12000 km mit LX Bremsarmen die 107 mm Länge haben. Wegen Felgenschonung verwenden wir Koolstop Beläge . Felgen Rigida Big Bull, vorne fand sich nach 10000km ein Riss in der Bremsflanke deshalb gab es eine Rigida Sputnik CSS . Mach was draus
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Off-topic #1052596 - 30.06.14 21:12 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Falk]
c-punk-t
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 152
In Antwort auf: Falk
V-Bremsen ohne Parallelogrammführung sind immer derselbe Primitivkram und nur wenig besser als Cantilever.

Ich hab ja bis heute nicht kapiert, wieso V-Bremsen mit Parallelogrammführung so viel besser sein sollen.
Kann mich da jemand. aufklären?
Liebe Grüße vom Claus
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Off-topic #1052601 - 30.06.14 22:20 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: c-punk-t]
Philueb
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.077
Einmal gut eingestellt wirkt die Kraft halt immer genau senkrecht auf die Felge und man musd bei bereits etwas abgefahrenen Belaegen die Position der Bremsschuhe nicht nachkorrigieren. Hab seit nem halben Jahr solche und bin sehr zufrieden. Meine alten schmeiss ich deswegen aber nich weg. zwinker
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#1052803 - 01.07.14 17:49 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Falk]
horstkotte
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 233
In Antwort auf: Falk

Allerdings im negativen Sinn, V-Bremsen ohne Parallelogrammführung sind immer derselbe Primitivkram und nur wenig besser als Cantilever.

Ja.
Aktuelle XT sowie das 6,50€ Modell ohne Gruppe von Shimano machen exakt dasselbe. Nichtmal bei den Bremsbelägen konnte ich große Unterschiede feststellen. Hier ändert sich nur das Gewicht.
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#1052967 - 02.07.14 10:18 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Falk]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.017
In Antwort auf: Falk
V-Bremsen ohne Parallelogrammführung sind immer derselbe Primitivkram

Die mit Parallelogrammführung quietschen ganz erbärmlich beim Bremsen. traurig Und der Federweg der Rückholfeder ist auch arg kurz. Er ist sogar bereits zu kurz für eine Felge mit 19mm Maulweite. Da musste ich schon rumbiegen, damit sie überhaupt noch funktioniert :entsetzt (aber gut ist anders). Und das ist jetzt nicht wirklich eine breite Felge.

Naja, ist ja nur das Stadtrad.

Bei den "normalen" V-Brakes ohne Parallelogramm hatte ich noch nie derartige Probleme.

Gruß
Thoralf

PS: Bevor jetzt die ganz schlauen Fragen kommen: Ja, ich habe den Abstand der Cantisockel nachgemessen, er ist ganz normal. Und: ja, ich habe schon die dünnste Unterlegscheibe unter den Bremsschuhen.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (02.07.14 10:19)
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#1053129 - 02.07.14 22:31 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Toxxi]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.896
Quietschen und Parallelogrammfuehrung haben miteinander nichts zu tun. Ich würde mal sagen, das ist einfach Pech. Ich frage mich schon wieder, wie man so empfindlich sein kann. Mich stören kratzende oder unwirksame Bremsen.
Ich habe noch zwei derartige Bremsen in Betrieb. Sie geben nicht einen Piep von sich.
Falk, SchwLAbt
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#1053132 - 02.07.14 22:39 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Falk]
Nordisch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.243
In Antwort auf: Falk
[zitat] Allerdings im negativen Sinn, V-Bremsen ohne Parallelogrammführung sind immer derselbe Primitivkram und nur wenig besser als Cantilever.


??? verwirrt
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#1053134 - 02.07.14 22:46 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: Falk]
Nordisch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.243
Falk, schätze dich glücklich, dass es bei dir funktioniert.

Es gibt jedoch genug Fahrer, die den Bremsen mit Parallogramm eine höhere Quietschneigung als herkömmlichen V-Brakes bescheinigen.

Ich werde in ein paar Monaten meine Erfahrungen posten.
Derzeit bin ich mit simplen Deore V-Brakes unterwegs,
die sowohl in der über 10 Jahre alten wie auch in der aktuellen
Version sehr gut ihren Dienst verrichten.

Die XT mit Parallelogramm habe ich noch günstig neu bekommen und ich werde sie mal
an meinem Reisepanzer Surly LHT testen.

Bremsbeläge sind bei mir immer von Koolstop.
Somit ist Vergleichbarkeit gegeben.
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#1072068 - 06.10.14 18:49 Re: Patria Terra - Komponentenauswahl [Re: uli_glueck]
uli_glueck
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 156
Sodala, mein Radl das ist da... :-)

Die ersten 200km bin ich übers Wochenende mit Gepäck geradelt.
Es fährt sich sehr gut. Sogar bei knapp 50kmh bergab liegt es völlig ruhig auf der Straße.
Die Stahlgabel federt irre viel ab. Das hätte ich nicht gedacht.

Vielen dank für den Input. :-)

Es wurden XT V-Brakes und eine LX Schaltung; -Schalthebel + Umwerfer + Schaltwerk XT.
Reifen wurden Marathon Mondial 50-559.

Nabendynamo habe ich mir einen SON 28 und als Scheinwerfer den Edelux II geleistet.

Elektritätswerk ist der Forumslader.

Für die beiden großen Flaschenhalter gab es jeweils ein extra Gewinde damit sie nicht vibrieren.
Auf der Rückseite des Sitzrohrs Gewinde für die Halterung des Abus Bordo.

Nur mit dem Lowrider (Tubus Tara) stehe ich etwas auf Kriegsfuß. Trotz Sonderhaken für die Ortliebs ist es ein ziemliches Gefrickel die Taschen so hinzuhängen daß sie nicht "flattern".

Beim Tubus Tubus Logo kann ich meine Backroller nicht an der unteren Querstrebe einhängen. Gibt es einen "Tuning Kit" für die Ortliebs?

Viele Grüße aus München
-Uli
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