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#1478735 - 06.09.21 19:33 Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 36
Hallo zusammen,...ich brauch mal Eure Fachexpertiese.Möchte gern ein Premium Riesenrad kaufen ,....welches der og. Modelle würdet Ihr empfehlen?
Ich hab bisher ein 32 Jahre altes VSF ATB (1989)

Liebe Grüße und vielen Dank

Klaus
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Off-topic #1478736 - 06.09.21 20:04 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.523
Spuk unterm Riesenrad war echt lustig.

Ich würde Dir ein Kettler Alu-Rad empfehlen.
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#1478744 - 06.09.21 21:49 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
M.B
Mitglied
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Beiträge: 279
Hallo.

Also du gehst das wohl etwas falsch an.
Du solltest nicht nach Markenname auswählen.
Viel besser schaust du nach den passenden Maßen.
Sprich Rahmenhöhe und Oberrohrlänge, Laufradgröße.
Du solltest dir Gedanken machen was du da genau suchst und wenn du die Eckmaße gefunden hast,
kannst du schauen welcher Hersteller da am besten ran kommt.
Weil so ein Megaspacertrum ala Velotraum ist halt kein wirklicher Traum.
Das wäre wohl die Zielführendere herangehensweise.
Auch wenn das Geld wohl eher zweitrangig ist, sollte ein Rad für 4 bis 6 Riesen doch auf jeden Fall passen.

Also viel Erfolg bei der Suche.

MFG

M.B
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#1478745 - 06.09.21 21:56 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
BaB
Mitglied
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Beiträge: 10.108
In Antwort auf: BLOWUP
Hallo zusammen,...ich brauch mal Eure Fachexpertiese.Möchte gern ein Premium Riesenrad kaufen ,....welches der og. Modelle würdet Ihr empfehlen?
Für was? verwirrt Wie groß bist du? ...
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#1478746 - 07.09.21 04:27 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
uri63
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 928
du meintest sicher Premium-REISERAD und kein Rad für sehr, sehr große Leute... lach
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#1478750 - 07.09.21 05:46 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: uri63]
KaivK
Mitglied
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Beiträge: 455
Velotraum VK10, weil ich es auch fahre. ;-)

Ich würde ehrlich gesagt vor so einer Entscheidung alle Fahrräder mal Probefahren und schauen, welches Dir am besten passt. Alternativ den Vorschlag mit den Geometrietabelle beachten. Alle Räder sind meiner Meinung nach gut. Das Velotraum ist sehr hoch belastbar, wenn es darauf ankommt. Außerdem ist hier auch die Frage, ob Dir eine Rohloff gefällt, da die Geräuschentwicklung in den Gängen 1-7 schon merklich ist. Eine Pinion hätte das nicht, ist aber schwerer und nochmal etwas teurer.
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#1478753 - 07.09.21 06:08 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
Basti88
Mitglied
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Beiträge: 124
Ich habe mir ein Patria Kosmos gekauft, weil man dort auf meine Sonderwünsche und ich sag mal Körperbeschaffenheit gut eingehen konnte.

Hohes Systemgewicht und Massanfertigung vom Rahmen und direkte konfiguration wie The Plug V (USB Stromversorgung) oder Cinq Shift R II 14 Gang Schaltung... ich hasse Drehgriffe. lach

Meine Konfiguration ist: 157574 falls du mal gucken willst.

PS: Ich habe es noch nicht daher kann ich noch kein Endgültiges Fazit abgeben!
Schaut doch mal auf meinem Youtube-Kanal vorbei.
LG
Sebastian

Geändert von Basti88 (07.09.21 06:10)
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#1478816 - 07.09.21 21:13 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: Basti88]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Danke schonmal für die ersten Infos.
Klar , ich brauche ein Reiserad,....(blöde Autokorrektur)
Ich selbst bin 1,75 groß, war auch schonmal bei Velotraum und hab einige Räder probegefahren.Das Semester gefiel mir zuerst gut,...allerdings bin ich jetzt der Meinung,das ein Rennlenker nur ans Rennrad gehört. Morgen fahre ich mal ein Kosmos zur Probe . Bei der Schaltung bin ich gar nicht festgelegt.Bei Pinio gefällt mir besser , das ich da bei den Laufrädern /Naben freiere Hand hab.
Mal sehen ,....und wirklich vielen Dank für Eure "Erste Hilfe"
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#1478822 - 08.09.21 05:44 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
Basti88
Mitglied
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Beiträge: 124
Bin mit dem Kosmos beide Getriebe gefahren. Rohloff und Pinion C1.12 beide fahren sich 1A, wobei ich fand dass das C1.12 besser lief in den unteren Gängen als die Rohloff... aber das war halt nur eine Momemtaufnahme. Aber will jetzt auch keinen Glaubenskrieg mit Pinion und Rohloff anfangen... teste das einfach mal.

LG
Schaut doch mal auf meinem Youtube-Kanal vorbei.
LG
Sebastian
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#1478828 - 08.09.21 08:41 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
MaSeRad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo Klaus,

fahre seit 14 Jahren ein Velotraum VK10 und seit 4 Jahren ein Patria Falcon mit Rohloff.

Beides sehr gute Räder! Bevorzuge aber das Velotraum!

Habe dieses Jahr für das Velotraum einen neuen Rahmen benötigt - nach drei Wochen hatte ich einen in meiner Wunschfarbe. Starke Leistung.

Gruß

Martin
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#1478836 - 08.09.21 12:03 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: MaSeRad]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Habe heute zwei Patria's probegefahren, bei meinem Händler. Das Trozdem und das Helios ,...beides 28er Räder mit 40er Befreiung und 8( 3x10,...hat mir sehr gut gefallen .Mein 32 Jahre altes VSF , das wirklich gut fährt, kann da echt nicht mithalten. Ich hab vor allem gemerkt, das mirdie xt kettenschaltung und die xt V-brakes voll und ganz reichen.
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#1478837 - 08.09.21 12:19 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
radlsocke
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.290
In Antwort auf: BLOWUP
Das Trozdem und das Helios

Nichts für ungut, aber wenn Du schon weißt, dass Deine Autokorrektur öfter mal was anderes schreibt, lies bitte vor dem Abschicken des Beitrags nochmal drüber, denn das ist echt nervig, wenn man für eine Antwort noch suchen muss, was Du gemeint haben könntest! wirr

Trozdem = Potsdam?
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Off-topic #1478839 - 08.09.21 12:36 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: radlsocke]
Avante
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.032
Ist doch egal, solange es hier welche gibt, die bereitwillig auf jede noch so diffus gestellte Frage Antwort geben, braucht man sich ja keine Mühe geben, weder orthografisch noch inhaltlich.
Meine Antwort wäre, nimm das mit der Farbe, die besser gefällt...
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#1478855 - 08.09.21 17:50 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
Rennrädle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.828
Ich werfe mal die Idee eines Hardo Wagner in den Ring.

Sitz in Braunschweig, es gibt ein kleines Händlernetz zb einer in Frankfurt.

Sicher eine der Kernfragen ist auch, ob Stahl oder Alu vorgezogen wird.

Schon mal überlegt, dein jetziges Rad, das dir ja wohl gut passt, richtig auf Stand zu bringen? Zumindest wenn du meine Rohloff oder kein Pinion benötigst?

Grüße Renata
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#1478861 - 08.09.21 18:54 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: Rennrädle]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Sorry zusammen ,

es war ein Trondheim , das ich gefahren bin,und das hat mir sehr gut gefallen .Vielleicht auch , weil es nah an mein VSF ATB heranreicht. Das ist von 1989 , hat mittlerweile Exal19 Felgen (36 Speichen) XT Naben/XT Nabendynamo , aber immer noch die alte Suntour Schaltung nebst Suntour Cantilever Bremsen.Shimano 8fach ohne Indexierung ,....alles funktioniert gut, ist aber schon schwer. Hab noch ein Rennrad (Scott) und ein 26er Mountainbike ( Canyon Yellowstone Race).
Bin jetzt 58 und möchte mir gern nochmal ein neues Fahrrad gönnen.
Was sagt Ihr denn zu Trondheim und Helios ,...eigentlich hab ich auch nichts gegen 28 Zoll.
Oder doch besser Velotraum ?

Was meint Ihr?
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#1478864 - 08.09.21 19:11 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
Du wirst hier in dem Forum kaum Markenfetischisten finden. Und letztlich ist das auch völlig egal, das Rad sollte halt zu dir passen. Zu dem, was du an dem Rad schrauben kannst und willst oder auch gerade nicht. Wie experimentierfreudig du gegenüber technischen Neuerungen bist oder eher "technisch konservativ". Ob für dich Haltbarkeit und Robustheit über allem stehen, oder ob es vor allem leicht sein soll. Darf es eher etablierte Großserie sein, oder willst du ein 100% individuelles auf dich maßgeschneidertes Rad? Spielen für dich der Wartungsaufwand und die Unterhaltskasten (Verschleißteilpreise) eine Rolle oder ist das untergeordnet. Sollen elektronische Spielereien dran, oder würdest du auch mit Billigakkustecklicht nix vermissen?

Solange dur dir selbst bezüglich dieser Punkte nicht im Klaren bist, ist es müßig da eine Empfehlung zu geben. Blau mit lauter Klingel wäre mein Tipp. lach
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1478865 - 08.09.21 19:12 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: Rennrädle]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
In Antwort auf: Rennrädle

Schon mal überlegt, dein jetziges Rad, das dir ja wohl gut passt, richtig auf Stand zu bringen? Zumindest wenn du meine Rohloff oder kein Pinion benötigst?

Du willst dich von deiner Rohloff trennen? lach
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1478866 - 08.09.21 19:14 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
amseld
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 716
Ein Trondheim steht bei uns im Stall und verrichtet zuverlässig seinen Dienst. Ob nun das Helios besser ist, oder gar ein Velotraum kann ich nicht beurteilen. Das Helios ist sicher leichter und vielleicht ein bisschen sportlicher. Wo liegen deine Schwerpunkte?

Grüße
Dirk
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#1478867 - 08.09.21 19:17 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: derSammy]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Also ,Haltbarkeit/Stabilität ist mir wichtig,....alle meine Räder ( auch das Rennrad) sind 36fach eingespeicht.Ich will einen steifen, aber auch bequemen Rahmen, der vor allem gut passt.Ich will ne gute Kettenschaltung (3x10/2x11 ?) ,und ich will gute Laufräder SON Dynamo , gute Hinterradnabe ,...sehr gern auch V-Brakes .
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#1478870 - 08.09.21 19:32 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
TorstenH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
In Antwort auf: BLOWUP
Also ,Haltbarkeit/Stabilität ist mir wichtig,....alle meine Räder ( auch das Rennrad) sind 36fach eingespeicht.Ich will einen steifen, aber auch bequemen Rahmen, der vor allem gut passt.Ich will ne gute Kettenschaltung (3x10/2x11 ?) ,und ich will gute Laufräder SON Dynamo , gute Hinterradnabe ,...sehr gern auch V-Brakes .


Hallo

Ich habe ein Helios mit P1.18. Das Rad erfüllt alle Deine Anforderungen (das tun die anderen sicher aber auch).
Pinion finde ich ideal, aber das ist Geschmackssache. Mein Rad wiegt 18kg, hat aber Scheibenbremsen,Dynamobeleuchtung (Son), Cinq USB Lader, einen Brooks Flyer, Webee Kupplung und 40er Reifen (ich wollte eigentlich 30er). Ich denke, allein mit anderem Sattel und ohne die Kupplung kommt man in den Bereich 17kg. Solltest Du tatsächlich V-Brakes nehmen und auf den USB Lader verzichten, wird‘s nochmal leichter.
Mit Rohloff oder Kettenschaltung, vermute ich, sind 15kg machbar.
Dies nur also Info und Orientierung, falls Gewicht ein Aspekt ist.

Gruß
Torsten
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#1478872 - 08.09.21 19:52 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.765
In Antwort auf: BLOWUP
Habe heute zwei Patria's probegefahren, bei meinem Händler. Das Trozdem und das Helios ,...beides 28er Räder mit 40er Befreiung und 8( 3x10,...hat mir sehr gut gefallen .Mein 32 Jahre altes VSF , das wirklich gut fährt, kann da echt nicht mithalten. Ich hab vor allem gemerkt, das mirdie xt kettenschaltung und die xt V-brakes voll und ganz reichen.


Wichtig ist m. E. vor allem, auf welchen Fahrbahnoberflächen und mit welcher Zuladung du das Rad einsetzen möchtest. Daraus ergeben sich auch Wünsche zu Sitzposition, Rahmen- und Gabelbelastung, maximaler Reifenbreite, Lenkerform.
Mit anderen Worten: wiegst du unter 80 kg, fährst mit um 20 kg Zuladung und fast nur feste Oberflächen, ist ein flottes leichtes Rad mit nicht allzubreitem Lenker und Reifen 28 Zoll um 37 mm eine gute Wahl.

Bremdendiskussionen gibt es hier reichlich, ich empfehle Scheibenbremsen von Shimano, Mittelklasse reicht.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih

Geändert von ro-77654 (08.09.21 19:53)
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#1478873 - 08.09.21 20:00 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: ro-77654]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 36
Also ,....ich wiege noch unter 100kg,....meistens fahre ich einen Mix aus Straße, Schotter und Waldweg,...zur Zeit mit Marathon Mondials ,...hab mit meinem alten Rad (32 Jahre) soeben den Dortmund-Ems-Kanal-Radweg gemacht ( nur 2 Packtaschen hinten),....und möchte sowas gern mehr und öfter ( vielleicht auch länger) machen .
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#1478910 - 09.09.21 16:52 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 36
Naja ,....also wobei Ihr mir vielleicht helfen könnt, sind ein paar Auswahlhilfen :

Im Prinzip weiß ich was ich will,.....aber vielleicht gibt's Dinge ,von denen ich eher die Finger lassen sollte .
Ist die Kombination 28 Zoll, XT 3x10, V-Brakes noch vernünftig, aus Eurer Sicht?
Meines Erachtens reicht das für meine Ansprüche,.... Klar gibt es neuere Technik,und mehr Luxus,....ich mag's aber so, wenn alles auch gutz stabil ist.
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#1478918 - 09.09.21 18:15 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.470
Was soll an der Kombination schlecht sein? Fahrrad ist wie fast wie ein Lego-Baukasten, da kann man unheimlich viel kombinieren.

V-Brakes würde ich nicht mehr nehmen. Ich will weder meine Felgen durchbremsen, noch mag ich die Einstellerei der Bremsbeläge im Betrieb. Und die Bremskraft mit Scheibenbremsen ist auch höher.
Aber das ist ein Popcorn-Thema, da findest du ellenlage Fäden dazu in diesem Forum. Und insbesondere bei Expeditionsrädern spricht auch einiges für V-Brakes. Ob das Befahren eines deutschen Flussradweges alledings eine Expedition ist...

622er Laufräder sind meines Erachtens die aktuell sinnvollste Wahl, da gibt es gigantische Auswahl und alle Reifenbreiten von 20mm bis 60mm (an beiden Grenzen noch mehr) ist möglich, je nach Geschmack.
559 ist auf dem Rückzug, da sinkt die Verfügbarkeit. Ob man so Modetrends wie 584 mitmachen muss, sei mal dahin gestellt.
Bei einer Kettenschaltung finde ich viel weniger wichtig, welche Shimano-Gruppe (XT, XTR, SLX, Deore) da dran steht, sondern vor allem welche Kettenblätter-Kassetten-Kombination es konkret ist. Da wüsste ich, was ich brauche. Je nach deiner Konstitution und bevorzugten Trittfrequenz mag das aber bei dir etwas anderes sein. Statt 3x10 würde ich ne Rohloff einbauen, schon deshalb, weil sie hier rum liegt. Aber ein "richtiges" Rad hat sowieso nen Rennlenker und da sind die MTB-Gruppen sowieso eher nicht Mittel der Wahl. lach
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Geändert von derSammy (09.09.21 18:16)
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#1478930 - 09.09.21 20:23 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.437
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
wenn du noch ein Beispiel für ein Velotraum suchst, kannst du dir ja mal meins anschauen: Velotraum VT1100 - spediteursfraktionstauglich (Unsere Reiseräder)
Das Rad hat mittlerweile 21tkm runter und ich bin weiterhin mit zufrieden. lach
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1478980 - 10.09.21 17:15 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: cyclist]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 36
Vielen Dank, für Eure Ratschläge,... Ich muss anscheinend doch nochmal überlegen, was ich am besten nehme,...vielleicht doch eher in Richtung Randonneur /Gravelbike ,....die gibt's ja auch von den beiden Marken .
Mir ist halt auch ne gute Kletterfähigkeit wichtig,...und wie sieht es aus mit Rennlenker und Rohloff ?

Geändert von BLOWUP (10.09.21 17:15)
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#1478981 - 10.09.21 17:21 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.437
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
Zitat:
Mir ist halt auch ne gute Kletterfähigkeit wichtig,...
naja, ich komme jedenfalls mit meiner Konfiguration auch mit Gepäck überall hoch, so lange es vom Untergrund noch fahrbar ist. Das ist bei mir 34/49 (vorne, mit Umwerfer) und ein 17er Ritzel. Das ist natürlich hart an der Grenze dessen, was Rohloff als maximal mögliche Übersetzung angegeben hat.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1478985 - 10.09.21 17:42 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
Rohloff und Rennlenker geht, Velotraum hat das schon seit über 10 Jahren standardmäßig im Angebot.
Im Prinzip gibt es dafür mindestens drei Optionen:
- ein teilbarer Lenker, wo man den Drehgriff aufschieben kann. Nachteil: Du bist extrem eingeschränkt, bei der Lenkerauswahl
- der Rennlenkerdrehgriff von CoMotion oder
- die Rohbox von Gebla, mit der man die Freiheit zu fast quasi allen Lenkern und fast allen Bremsschalthebeln hat.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1479044 - 11.09.21 13:32 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: derSammy]
BLOWUP
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 36
So langsam wird's immer mehr "Premium"
Wenn wir schon bei Rohloff sind ,....habt Ihr auch Erfahrung mit Pinion ?
Als ich gestern bei meinem Händler in Heidelberg war , hat sich gerade jemand ein Patria Touros mit Pinion und Gates Riemen gekauft,...da war ich mächtig neidisch.
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#1479082 - 11.09.21 21:26 Re: Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12 [Re: BLOWUP]
LaLa-Berlin
Nicht registriert
Naja, Premium hattest ja Du riesig vorangestellt lach ... um dann mittendrin ins Zweifeln zu kommen.

Die Ansichten zur Frage, was "vernünftig" ist, dürften *gerade hier* weit auseinandergehen. Weil fast alle hier nicht normal sind - im positiven Sinne - Indivdualisten, die häufig ihre ganz spezielle Konfiguration am Fahrrad bevorzugen, manchmal nicht unbedingt trendkonform; meistens auch nicht im Sinne will Premium aka will ein sauteures Rad kaufen.

Daher solltest Du Dir erstmal selbst klar werden, was genau Du wofür willst, wirklich brauchst, wie oft, wie intensiv und auch, ob Du so ein hochgezüchtetes Ross dann tatsächlich "ausnutzt".

Mit der Suchfunktion ist massenhaft Lesestoff zu finden (Aufbaufäden, Für und Wider zu Scheibchen vs. V; R- & P-Getrieben etc. pp.)

Ein weiterer Tipp: gehe mal auf die Patria-Webseite und lade Dir deren Katalog runter. Sehr gut gemachter Überblick über deren Programm und damit viele Facetten, wie ein einfaches Fahrrad jeweils einen ganz eigenen Charakter bekommt (mit sehr unterschiedlichem Fahrgefühl- & Verhalten, unterschiedlicher Eignung für dieses und jenes) durch die jeweilige Konfiguration, auch Rahmengeometrie - Maße! - ganz am Ende.

Geändert von LaLa-Berlin (11.09.21 21:35)
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www.bikefreaks.de