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#1455877 - 13.01.21 14:42 Mal wieder Lowrider
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
Hallo,
nachdem ich im Forum schon ne ganze weile am suchen bin und nichts gefunden habe mach ich mal einen neuen Tread auf.

Ich habe das problem das an meinem Fahrrad füe einen Lowrider keine Befestigungsmöglichkeiten vorhanden sind.
Darum habe ich mir vor einiger zeit diesen Lowrider gekauft, den ich übrigens echt geil finde.
https://www.axiomgear.com/products/racks/low-rider-racks/journey-suspension-disc-lowrider/
Nur ein Manko hat er, er ist aus Alu und nach 3 Jahren ist eine der unteren Streben gebrochen.
Kennt hier jemanden vielleicht einen Hersteller der ein Ähnliches Produkt aus Stahl vertreibt?

Grüße aus Frankfurt
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1455880 - 13.01.21 15:28 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
Daaani
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 204
Hallo,

wenn Sockel für eine V-Brake und Ösen für Schutzbleche vorhanden sind, könnte ein Tubus Smarti eine Option sein.

Viele Grüße
Daniel
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#1455884 - 13.01.21 16:22 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Daaani]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
Nein leider nicht, hab Scheibenbremsen.
Wie schon erwähnt habe ich keinerlei Befestigungsmöglichkeiten.
Deswegen ja dieser Axiom mit der Achsbefestigung.
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1455885 - 13.01.21 16:40 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
Gitanesraucher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 325
"… Darum habe ich mir vor einiger zeit diesen Lowrider gekauft …"

Erstkäufer??? - Quittung noch vorhanden?

Dann dürfte gelten:
"Lifetime Guarantee https://www.axiomgear.com/support/warranty-information/

Fremden Text entfernt. Dir brauche ich das doch nicht zu erklären, oder?

https://www.axiomgear.com/products/racks/low-rider-racks/journey-suspension-disc-lowrider/

(Ex-)Gitanesraucher
Die meisten Radfahrer schimpfen über das schlechte Wetter, aber kaum einer tut was dagegen (frei nach Mark Twain).

Geändert von Juergen (13.01.21 16:44)
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Off-topic #1455887 - 13.01.21 16:53 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Lass mich raten: Die Strebe ist nahe der Achse gebrochen? Das wäre die Sollbruchstelle.

Wenn es dir nicht zu viel Aufwand ist, kannst du diese Stelle auch verstärken und schweißen lassen. Dann dürfte der träger lange halten. Mit dem zweiten würde ich das auch gleich mit machen. Gut vorbereitet kostet das meistens gerade einen kleinen Beitrag für die Kaffeekassa.

Das nebenbei.

lg!
georg
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#1455901 - 13.01.21 18:40 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gitanesraucher]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
[zitat=Gitanesraucher]"… Darum habe ich mir vor einiger zeit diesen Lowrider gekauft …"

Erstkäufer??? - Quittung noch vorhanden?

Dann dürfte gelten:
"Lifetime Guarantee https://www.axiomgear.com/support/warranty-information/

das will ich auf jeden fall versuchen.
wenn es aber eine alternative aus Stahl geben würde würde ich auf keinen fall nein sagen ;))
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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Off-topic #1455903 - 13.01.21 18:43 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
[zitat=irg]Lass mich raten: Die Strebe ist nahe der Achse gebrochen? Das wäre die Sollbruchstelle.

Volltreffer ;)))
Hab auch schon überlegt mir jemanden zu suchen der das kann, auch wenn es etwas mehr als Kaffeekasse ist.
Welche manchmal echt Groß sein können traurig
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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Off-topic #1455957 - 14.01.21 07:31 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Das Einfachste ist natürlich der Austausch in Garantie. Der bringt dir halt nur ein neues Teil mit dem selben Konstruktionsfehler. Das Problem ist, dass die geballte Last deiner Tasche auf den Punkt wirkt, an dem die Strebe noch dazu an geschweißt wurde. Das ergibt einen klassischen Dauerschwingbruch, obwohl die Strebe den Zug leicht aushalten würde.

Der Dauerschwingbruch entsteht, weil die Taschen immer, wenn du über ein Schlagloch oder sonst ein Hindernis fährst, nach innen, Richtung Laufrad, schwingen, da sie ja nicht nach unten ausweichen können. Da das Schweißen zusätzlich die Kristallstruktur in der Strebe beschädigt, bricht diese meistens nahe der Schweißnaht.

Eine einfache und dauerhafte Abhilfe besteht darin, dass du die Strebe wieder an schweißen lässt, und unterhalb eine kleine Alu-Platte anschweißen lässt, die diese Biegekräfte auffängt und besser verteilt. Dabei würde ich diese Alu-Platte gar nicht an der Strebe anschweißen lassen, die beiden Teile sollen ja etwas nach geben können. Schwingen ist nichts Schlechtes, nur das Überlasten dabei.

Das selbe Problem hatten die alten Blackburn-Lowrider und deren Nachbau von Bor Yueh. Die brachen am Befestigungsauge der unteren Strebe. Meinen Bor Yuehs habe ich ein simples Stückchen Bandalu aus einem alten Fensterbeschlag untergelegt und das Problem so beseitigt. Die Strebe trägt den Zug, und das Bandalu übernimmt die Biegung.

Falls du eine genauere Beschreibung brauchst, kannst du extra fragen. Dazu bräuchten wir nur noch ein Foto aus einer anderen Richtung, um sehen zu können, wie du die Platte unterlegen kannst.

lg!
georg
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Off-topic #1455967 - 14.01.21 08:59 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
Den aufwand würde ich nicht scheuen schmunzel
Was brauchst du den für Fotos?
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1455985 - 14.01.21 12:09 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Gurami
Den aufwand würde ich nicht scheuen schmunzel
Was brauchst du den für Fotos?

Falls Du Dich tiefer dafür interessierst, warum Lowrider brechen (inkl Basteltips):

Fahrradzukunft 4: Warum brechen Gepäckträger?
Lowrider = Lowqualitiy?
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1455991 - 14.01.21 12:43 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: irg
Das selbe Problem hatten die alten Blackburn-Lowrider und deren Nachbau von Bor Yueh. Die brachen am Befestigungsauge der unteren Strebe.
Der Unterschied war aber, dass bei Bor Yueh der einfache platt gequetsche Aludraht am Befestigungspunkt brach und beim Blackburn eine Blechhülse übergestülpt war. Als der Aludraht an meinem Blackburn an der Stelle brach, wackelte es zwar ein bisschen, ich konnte aber die Himalayatour trotzdem zu Ende fahren.

Die Befestigungsschraube ist im Übrigen auch eine Bruchkandidat.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (14.01.21 12:44)
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#1455995 - 14.01.21 14:25 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
Netsrac
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
Moin,
ich halte den Axiom auch für eine Fehlkonstruktion - an der auf Biegung und Zug belasteten Alu-Schweißnaht sind schon sämtliche Koga Miyata-LowRider der 80er/90er Jahre gestorben, die Grundregeln der Statik und der Metallurgie haben sich seit dem nicht verändert.
Von der Schweißnaht abgesehen, halte ich die Befestigung mit dem U-Bügel für nicht sehr effektiv, da sie keinerlei Kraft in vertikaler Richtung aufnimmt und somit die ganze Arbeit an der Schweißnaht hängenbleibt.
Für Gabeln ohne LowRider-Aufnahme gibt's von Tubus ein Befestigungsset:
https://www.tubus.com/produkte/zubehoer-...beln-ohne-oesen
Ob das für Federgabel auch geht, weiß ich allerdings nicht - an zwei Rädern mit starrer Gabel halten sie bei mir gut.
Eine einfachere und an den Durchmesser anpassbare Lösung wäre eine Schelle mit aufgeschweißter Mutter nach diesem Prinzip:
https://www.schellen-shop.de/rohrbefesti...anschlussmutter

Grüße aus dem Norden
Fährst Du noch oder schraubst Du schon...?

Geändert von Netsrac (14.01.21 14:27)
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Off-topic #1456000 - 14.01.21 14:47 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Netsrac]
Michael B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.114
Unterwegs in Taiwan

In Antwort auf: Netsrac

....Für Gabeln ohne LowRider-Aufnahme gibt's von Tubus ein Befestigungsset:
https://www.tubus.com/produkte/zubehoer-...beln-ohne-oesen
Ob das für Federgabel auch geht, weiß ich allerdings nicht - ....


dürfte am Durchmesser der Standrohre scheitern. Ich nutze die an einer upside down Gabel als Schutzblechhalterung zwinker
Gruß Michael

Keep the rubber side down

Geändert von Michael B. (14.01.21 14:48)
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#1456038 - 14.01.21 19:26 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Netsrac]
Gitanesraucher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 325
"… an der auf Biegung und Zug belasteten Alu-Schweißnaht sind schon sämtliche Koga Miyata-LowRider der 80er/90er Jahre gestorben …"???

Unsinn. Wir haben hier vier Koga-Miyata-LowRider der 80er/90er Jahre an unseren Koga-Randonneuren, ebenfalls 80er/90er, freilich in Verbindung mit dem Koga-Vorderrad-Gepäckträger ("Fachwerk"konstruktion) - die sind noch springlebendig und die haben viel von Europa gesehen …

(Ex-)Gitanesraucher
Die meisten Radfahrer schimpfen über das schlechte Wetter, aber kaum einer tut was dagegen (frei nach Mark Twain).
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#1456046 - 14.01.21 20:24 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Netsrac]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
In Antwort auf: Netsrac
Für Gabeln ohne LowRider-Aufnahme gibt's von Tubus ein Befestigungsset:
https://www.tubus.com/produkte/zubehoer-...beln-ohne-oesen

Der Frager hat aber auch unten an der Gabel keine Ösen. Das ist der Knackpunkt.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1456056 - 14.01.21 21:18 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Toxxi]
Netsrac
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Netsrac
Für Gabeln ohne LowRider-Aufnahme gibt's von Tubus ein Befestigungsset:
https://www.tubus.com/produkte/zubehoer-...beln-ohne-oesen

Der Frager hat aber auch unten an der Gabel keine Ösen. Das ist der Knackpunkt.

Gruß
Thoralf


Hmm - hat damit doch nichts zu tun. Auch dann würde ich den Träger oben so befestigen, dass auch vertikale Kräfte aufgenommen werden können....
Fährst Du noch oder schraubst Du schon...?
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Off-topic #1456057 - 14.01.21 21:19 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Netsrac]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
Achso, jetzt kapiere ich was du meinst. schmunzel
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1456060 - 14.01.21 21:24 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gitanesraucher]
Netsrac
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
In Antwort auf: Gitanesraucher
"… an der auf Biegung und Zug belasteten Alu-Schweißnaht sind schon sämtliche Koga Miyata-LowRider der 80er/90er Jahre gestorben …"???

Unsinn. Wir haben hier vier Koga-Miyata-LowRider der 80er/90er Jahre an unseren Koga-Randonneuren, ebenfalls 80er/90er, freilich in Verbindung mit dem Koga-Vorderrad-Gepäckträger ("Fachwerk"konstruktion) - die sind noch springlebendig und die haben viel von Europa gesehen …

(Ex-)Gitanesraucher


Na das nenn ich mal ein repräsentatives Bild - ganze vier Stück!
Ja wenn das so ist, haben die anderen 30, die ich so in den letzten 30 Jahren mit ersetzen Trägern anderer Hersteller gesehen habe, den originalen wohl verkauft, weil es so gutes Geld dafür gab grins
Fährst Du noch oder schraubst Du schon...?
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Off-topic #1456081 - 15.01.21 07:24 Re: Mal wieder Lowrider [Re: StephanBehrendt]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Hallo Stephan!

In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: irg
Das selbe Problem hatten die alten Blackburn-Lowrider und deren Nachbau von Bor Yueh. Die brachen am Befestigungsauge der unteren Strebe.
Der Unterschied war aber, dass bei Bor Yueh der einfache platt gequetsche Aludraht am Befestigungspunkt brach und beim Blackburn eine Blechhülse übergestülpt war. Als der Aludraht an meinem Blackburn an der Stelle brach, wackelte es zwar ein bisschen, ich konnte aber die Himalayatour trotzdem zu Ende fahren.

Die Befestigungsschraube ist im Übrigen auch eine Bruchkandidat.


Du hast recht, das ist mir erst nach der Editierzeit ein gefallen. Mein Blackburn, dessen Ersatz ich im Keller mangels Vertrauen noch liegen habe, hat ein dickes Ende mit Hülse darüber, wo die Schraube hinein kommt. Das Problem, das Blackburn damit geschaffen hat ist nur, dass sie intelligenter weise die Dauerschwingung vom Träger auf die Schraube verlagert haben. Deshalb ist mir die Schraube am kaum benützten Lowrider gebrochen. (Wegen der "Lifetime Warranty" hatte ich dann eine ausgesprochen unerquickliche Diskussion mit dem zuständigen Vertreiber des Machwerkes.)

Dabei ist eine allfällige Lösung ganz einfach: Entweder konstruiert man den Lowrider so, dass das Schwingen unkritisch schwach wird, wie z.B. Tubus das macht, oder man verteilt die Schwingungen so, dass keine Überlastung an einem einzelnen Punkt statt findet.

Wie das geht hat Nansen vor über 120 Jahren vor gezeigt: Die Polarforscher davor haben Schlitten immer schwerer und schwerer gebaut, weil sie gebrochen sind. Nansen hat extrem leichte Schlitten gebaut, die verformbar waren. Deren Verbindungen waren weder vernagelt noch verschraubt, sondern nur gesteckt und gebunden. Bei Überlastung riss die verbindende Schnur, aber der Schlitten blieb unbeschädigt.

lg!
georg
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Off-topic #1456085 - 15.01.21 07:57 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
In Antwort auf: Gurami
Den aufwand würde ich nicht scheuen schmunzel
Was brauchst du den für Fotos?


Ich kann nicht erkennen, wie viel "Fleisch", also überstehendes Material du an der Hinterseite der Achsaufnahme des Lowriders hast. Dort müsste eine stützende Platte hin.

Das ist zum Vergleich mein alter Bor Yueh Lowrider:
[url=[url=https://abload.de/image.php?img=20210114_143605w0j0s.jpg][/url]]Lowrider[/url]
Man sieht ihm die 20 Jahre Ganzjahreseinsatz an, das hat die Festigkeit aber nicht vermindert.

Hier siehst du die Abstützung aus Bandeisen hinter der Strebe:
[url=[url=https://abload.de/image.php?img=20210114_143635mkjoz.jpg][/url]]Detail[/url]
(Ich weiß nur leider nicht, wie ich die Fotos drehen kann, dir falsch gespeichert wurden.)

Am einfachsten wäre es, wenn du ein Stahlplättchen zwischen Lowrider und Gabel legen kannst, 1,5-2mm Dicke dürften ideal sein. Das Plättchen muss beide unteren Arme stützen, also anliegen, wie bei meinem Lowrider.
Wenn das nicht geht, gäbe es eine weitere Möglichkeit, wenn du an der Hinterseite noch Fleisch hast. Dann könntest du ein Plättchen aus Alu (etwa 3mm dürften ideal sein) bauen, das am runden Teil, in dem die Achse steckt, am Rand anliegt, und die Streben stützt. habe ich das verständlich ausgedrückt?

Das gesamte Thema steht und fällt auch damit, was du mit dem Rad machst: Wenn du Hard Core-Touren machen willst, abseits jeder Infrastruktur, bei denen ein möglicher Bruch große Schwierigkeiten hervorrufen kann, würde ich überlegen, einen ganz anderen Träger zu kaufen. Aber auch diese haben teilweise Lösungen, bei denen das Problem Dauerschwingbruch nicht sicher ausgeschaltet ist. Das ließe sich bei manchen mit einer selbst gebauten Lösung wahrscheinlich minimieren.

lg!
georg
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Off-topic #1456093 - 15.01.21 08:51 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
Danke für die Erklärung,
ich fand es auf jeden fall verständlich.
Da muss ich mal schauen und mir dann was in der Richtung ausdenken.
Klingt auf jeden fall einleuchtend grins
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1463477 - 23.03.21 18:21 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
Joggl67
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
Hallo, ich habe diesen Lowrider gefunden:
http://www.minoura.jp/english/rack/front/mt-4000sf.html
Ist aus Stahl und sieht meiner Meinung nach robuster aus als der Axiom.
Allerdings gibt es anscheinend keinen Händler in Europa.
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#1463494 - 23.03.21 21:40 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
1,5 kg sind aber schon eine Ansage. Und wenn du vorne einen Platten hast und das Rad rausnehmen mußt, darfst du die ganze Beladung mit abnehmen und hoffen, daß die zwei Schellen mit dem Träger im Freien hängend nicht kollabieren. verärgert
...in diesem Sinne. Andreas
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#1463520 - 24.03.21 07:31 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Mei, schwer sind sie fast ohne Ende, und die Montage mit dieser Schellenkonstruktion stellt die Frage in den Raum, ob sie Dauerschwingungen gut verträgt. Aber wenn du magst, besorg dir einen!

lg!
georg
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#1463563 - 24.03.21 12:37 Re: Mal wieder Lowrider [Re: iassu]
Joggl67
Mitglied
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Beiträge: 32
In Antwort auf: iassu
1,5 kg sind aber schon eine Ansage. Und wenn du vorne einen Platten hast und das Rad rausnehmen mußt, darfst du die ganze Beladung mit abnehmen und hoffen, daß die zwei Schellen mit dem Träger im Freien hängend nicht kollabieren. verärgert


Das Gewicht ist nennenswert, das stimmt.
Die zwei Taschen die ich dranhängen würde sind in 20 Sekunden weggemacht und mit so vielen Platten rechne ich jetzt nicht dass mich das nerven würde.
Wie stabil das dann bei ausgebautem Rad ist weiß ich auch nicht. Erscheint mir aber handlebar.
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#1463564 - 24.03.21 12:38 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Joggl67
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
In Antwort auf: irg
Mei, schwer sind sie fast ohne Ende, und die Montage mit dieser Schellenkonstruktion stellt die Frage in den Raum, ob sie Dauerschwingungen gut verträgt. Aber wenn du magst, besorg dir einen!

lg!
georg


Gurami hatte nach einem ähnlichen Produkt aus Stahl gefragt. Das ist was ich dazu weiß.
Warum soll ich mir jetzt einen besorgen?
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Off-topic #1463681 - 25.03.21 06:44 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Oh, ich habe dich falsch verstanden. Ich dachte, du willst ihn kaufen. Mein Irrtum!

lg!
georg
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#1463701 - 25.03.21 08:00 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 15
Stimmt ich war der Übeltäter cool
Ist auch ein Interessantes Model.
Das mit dieser Schellenkonstruktion sieht allerdings ein bisschen komisch aus und Echt schwer.
Trotzdem Danke für die info schmunzel
Ich verstehe nicht warum die anderen (Bekannten/Großen) Hersteller nicht die Achsenmontage anbieten, ich für meinen Teil finde die absolut Praktisch und stabiler als die kleine Schraube unten an der Gabel ist es bestimmt auch noch.
Und würde auch an Starrgabeln passen.

Grüße
Gurami
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1463721 - 25.03.21 09:18 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Einen Punkt gäbe es noch zu bedenken: Die Federgabelradler sagen eigentlich alle, dass die Last immer mit gefedert werden soll. Auch wenn ich keine eigenen Erfahrungen damit habe denke ich, dass das seinen Grund haben wird. Das spricht gegen diese Konstruktion.

Wenn du nur einen Lowrider brauchst, könntest du einen einfacheren und weitaus leichteren bekommen. V.a. für Starrgabeln gibt es sehr ausgereifte Teile. Wenn du einen Front-Träger dazu brauchst, gibt es dafür verschiedenste Möglichkeiten. Meine Front-Gepäcksträger baue ich immer selbst, sehr leicht und robust, dazu billig. Sie lassen sich auch gut mit den Lowridern verbinden.

lg!
georg
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#1463829 - 25.03.21 16:55 Re: Mal wieder Lowrider [Re: irg]
Gurami
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 15
Ich Fahre Federgabel und hatte bis jetzt keinerlei Probleme mit ungefederten Lowridern.
Allerdings habe ich auch keinen vergleich von Ungefedert zu Gefedert, das es wohl Welten sein sollen habe ich schon oft gelesen/gehört.
Ich habe auch schon darüber nachgedacht mir einen Faiv zu Mieten um es zu Testen.

Lg
Gurami
Gruß
Peter
Ohne Fahrrad schlechte Laune ;))
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#1466656 - 18.04.21 16:02 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
Joggl67
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
Hallo zusammen,
ich suche auch schon ne ganze Weile nach nem Lowrider für ne Federgabel und das Thema Minoura hat mit keine Ruhe gelassen. In Europa gibt es zur Zeit keinen Händler, ich habe über Minoura in Japan den Kontakt von einem Großhändler in Paris bekommen der noch welche der Lowrider auf Lager hat und mir einen geschickt hat zu vernünftigen Konditionen.
Gleich vorweg: über das Gewicht brauchen wir nicht zu diskutieren. Zu den 1450g des Trägers kommt das Gewicht der Schellen noch oben drauf. Am Ende sind es ca. 1800g.
Das ist mir aber wurscht, soweit ich das überblicken kann ist es der einzige Lowrider bei dem die Taschen so weit unten hängen. Andere Lösungen wie den von Zefal kann man nicht so weit unten anbringen, weil die Schellen nicht zwischen Gabel und Bremsscheibe passen. Zumindest nicht bei mir.
Der Axiom spielt da zwar in der gleichen Liga wie der Minoura, ist aber nicht so stabil.
Ich habe den Minoura montiert und bin damit sehr zufrieden. Die Befestigung mit den Schellen ist sehr stabil, da wackelt nichts. Auch wenn das Laufrad ausgebaut ist, ist noch viel Stabilität drin, man kann das Rad problemlos drauf abstellen. Die Ösen für den Schnellspanner überlappen da in die Aufnahme der Gabel und stabilisieren das.
Ich freu mich auf die erste große Tour damit.






Dieser Beitrag wurde elektronisch erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig.
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#1466661 - 18.04.21 16:38 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.084
Die untere Befestigung könnte mir auch gefallen (sogar sehr), aber die obere?

Ich kann es natürlich nicht beurteilen, aber da scheinen mir doch die Hebel etwas ungünstig.
Aber wenn es bei dir stabil ist, dann wünsche ich dir schöne Touren damit.
(Ich würde zumindest ein Ersatz-Langloch-Winkeleisen mitführen)

VG aus Budapest

Martin
(der mit diversen Baumarktschellen seinen Lowrider befestigt hat, sowohl an Federgabeln als auch an der Starrgabel, weil die Scheibenbremse im Weg war.)
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#1466668 - 18.04.21 17:28 Re: Mal wieder Lowrider [Re: martinbp]
Joggl67
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
Hallo Martin,

ich kann deine Vorbehalte sehr gut nachvollziehen. Die Länge der Winkel sieht schon ungünstig aus. Die Wandstärke macht das aber mehr als wett. Ich war selbst erstaunt wie stabil das ganze nach der Montage war.

In Antwort auf: martinbp

Martin
(der mit diversen Baumarktschellen seinen Lowrider befestigt hat, sowohl an Federgabeln als auch an der Starrgabel, weil die Scheibenbremse im Weg war.)

Der ist gut lach
Dieser Beitrag wurde elektronisch erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig.
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#1466669 - 18.04.21 17:30 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
Hui, also oben sieht das sehr windig aus. Erinnert mich an die Seitenläuferbefestigungen zum Nachrüsten. Und unten musst du jedes mal den Schnellspanner komplett losschrauben, sobald du mal das Laufrad ausbauen musst?

Nur interessehalber: Welche Strecken fährst du im Urlaub denn so typischerweise? Die Gabel scheint mir absolut geländetauglich. So tiefe Lowrider möchte ich da aber nicht haben, die bleiben doch allerorten hängen? verwirrt
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1466671 - 18.04.21 17:40 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
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Ich kann inzwischen auf Erfahrungen mit verschiedenen Lowridern zurückblicken und nachdem ich nun seit ein paar Jahren den faiv Hoogar fahre, kann ich folgende zwei Punkte als für mich wichtig herausstellen:
  • Der Wunsch nach einer besonders tiefen Befestigung der Fronttaschen entsteht aus der Vorstellung, dass hierdurch die Stabilität zunimmt. Hier habe ich aber nie einen wirklich merklichen Unterschied feststellen können. Hingegen hatte ich mit besonders tiefer Befestigung immer wieder Probleme auf den zum Teil engen unbefestigten Wegen, die ich immer wieder fahre. Die Bodenfreiheit ist dann schnell zu gering. Selbst Bordsteine konnten Probleme bereiten. Der faiv Hoogar bietet hier eine praktikable Befestigungshöhe, bei der definitiv keine Stabilitätsprobleme auftreten, aber auch noch genügend Bodenfreiheit vorliegt.
  • Ich empfinde es als einen ganz wesentlichen Vorteil, wenn die Befestigung der Taschen an einem Lowrider erfolgt, der an der Federung teilhat. Zum einen rütteln die Taschen nicht so, wie z. B. meine Back Roller am hinteren Gepäckträger. Zum anderen wird beim "normalen Lowrider" der Teil, der beim Federn leicht schwingen soll, unnötig schwer gemacht.

Wenn der faiv nicht so teuer wäre, würde ich jedem empfehlen, diese Art von Lowrider zu wählen. Ich bin durchwegs begeistert und hatte noch das unheimliche Glück, den Träger gebraucht zu einem unverschämt günstigen Preis zu ergattern.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (18.04.21 17:43)
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#1466683 - 18.04.21 19:48 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
derSammy
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Was das Lenkverhalten und die Schwerpunktpositionierung des Lowridergepäcks betrifft, gab es vor einigen Jahren auch mal einen kleinen Artikel in der Fahrradzukunft.
Insbesondere wenn am ungefederten Teil befestigt, würde ich an einer Federgabel aber sowieso so wenig Masse wie möglich in die Taschen packen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1466689 - 18.04.21 20:46 Re: Mal wieder Lowrider [Re: derSammy]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: derSammy
Was das Lenkverhalten und die Schwerpunktpositionierung des Lowridergepäcks betrifft, gab es vor einigen Jahren auch mal einen kleinen Artikel in der Fahrradzukunft.
Insbesondere wenn am ungefederten Teil befestigt, würde ich an einer Federgabel aber sowieso so wenig Masse wie möglich in die Taschen packen.


Ich habe schon einige Male beobachtet, dass Reiseradler auch einmal Back Roller an den Lowridern befestigt haben und zwar mit guter Füllung. Das wird sicherlich ein sehr "spurtreues" Fahrverhalten mit sich bringen zwinker

Ich selber verwende die Front Roller mit recht geringer Beladung. Vorne links ist Werkzeug, Erste-Hilfe-Tasche und Regenkleidung. Vorne rechts transportiere ich die "Küche" und Lebensmittel. Hinten links ist das Schlafzimmer (Waschzeugs, Luftmatratze, Schlafsack, usw.) und hinten rechts der "Kleiderschrank". Hinten oben noch das kleine Zelt. Keine der Taschen ist wirklich gefüllt. Genau wegen dieser Ordnung und der guten Gewichtsverteilung nutze ich vorne und hinten Taschen. Ansonsten würde ich wohl auch alles hinten unterbringen können.

Meine Frau hat ein voll gefedertes Reiserad. Dort fahren auch die Back Roller sehr komfortabel gefedert mit - viele "Reiserad-Fullys" gibt es aber nicht mehr auf dem Markt.
Gruß, Arnulf

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#1466747 - 19.04.21 17:08 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
cyclist
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Hallo Arnulf,
ich fahre mittlerweile mit dem zweiten Faiv herum. Den ersten habe ich selber von 2003 bis 2015 rund 45Mm gefahren, seit 2018 fährt ein anderer Eigentümer damit u.a. im Raum Cottbus herum. Seit 2016 fahre ich an meinem Velotraum den zweiten, bislang so ca. 18Mm.
Außer ca. alle 2 Jahre mal die Gummiringe austauschen und beim ersten Faiv 2x die Alu-Rohre austauschen, war nix an Wartung daran erforderlich.
Im Urlaub habe ich vorne 2 Sport Packer Classic dran, jeweils mit ca. 6-7kg beladen (je Tasche, incl. Inhalt).

Der Faiv ist für bis zu 16kg belastbar. Ich hatte aber auch schon mal kurzzeitig jede Tasche mit ca. 10kg beladen. Da wurde das Lenken etwas anstrengend...

Seit es den Tubus Swing nicht mehr gibt (ist seit ca. 5-6 Jahren nicht mehr bei Tubus im Programm), ist der Faiv mittlerweile der einzige Lowrider zur Nachrüstung speziell für Federgabeln.
Ansonsten gab es da mal was von Maverick (nur nutzbar mit speziellen Taschen von Arkel, war auch auch nur an wenigen Rädern von Tout Terrain verbaut), von Giant (an deren ReiseMTB), sowie um ca. 2003 rum gab es mal was von RST in Verbindung mit einer speziellen Federgabel von RST in Kombination.

Vollgefederte Reiseräder sind mittlerweile vom Markt so gut wie vom Markt verschwunden, das einzige was mir da momentan noch einfällt, ist das Tout Terrain Panamericana. Allzu viele gibt es davon aber auch nicht...
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1466751 - 19.04.21 18:00 Re: Mal wieder Lowrider [Re: cyclist]
Keine Ahnung
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Der Tubus Swing hatte aber tatsächlich einen eher zu hohen Schwerpunkt. Die Taschen wurden deutlich höher montiert als beim faiv. Hier hatte ich gehört, dass man bei zu schwer beladenen Taschen einen Einfluss auf die Stabilität bemerken konnte.

16 kg Beladung schaffe ich sicherlich mit meinen wenig bepackten Front Rollern nicht. Ich bin keine Kandidat für minimalistisches Bikepacking, aber ein Schwerlasttransporter bin ich definitiv auch nicht. Campingstuhl etc. müssen zuhause bleiben zwinker
Gruß, Arnulf

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#1466753 - 19.04.21 18:15 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
cyclist
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Hallo Arnulf,
Zitat:
Ich bin keine Kandidat für minimalistisches Bikepacking, aber ein Schwerlasttransporter bin ich definitiv auch nicht. Campingstuhl etc. müssen zuhause bleiben
ein Mitglied der Schwerlastfraktion bin ich auch nicht. Und nen Stahl habe ich auch (noch) nicht dabei. grins Die Spediteursfraktion reicht mir schon... unschuldig

Der Swing hatte leider auch gerne das Problem mit der Seitensteifigkeit. Das ist bei Faiv - richtige Montage vorausgesetzt - nicht der Fall.
Bei dem Faiv ist der Einhängepunkt nicht allzu viel höher (max. 5cm), als bei einem normalen Lowrider an einer Starrgabel. Niedriger fände auch ich problematisch hinsichtlich Aufsetzen.
Schönen Gruß
Markus
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#1466768 - 19.04.21 20:06 Re: Mal wieder Lowrider [Re: cyclist]
Job
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Als mein Rad noch eine Federgabel hatte, war da auch ein faiv dran. das ist nach meiner unerheblichen Meinung technisch die einzig sinnvolle Variante, Gepäck an einer Federgabel zu befestigen.
jetzt habe ich eine Starrgabel und daran den RST-Träger angedengelt. ist ziemlich breit, aber macht sich ganz gut.
Was mich beim Faiv und auch bei dem RST-Träger stört, ist die Befestigung von Schutzblechen, die sehr aufwendig ist.
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Off-topic #1466770 - 19.04.21 20:12 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Joggl67]
Job
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ganz ehrlich, aber bei 2kg Träger plus Taschen mit Fracht am ungefederten Teil einer Federgabel, dürfte nicht viel Federwirkung übrig bleiben. Ich hätte da eher die Gabel getauscht.
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#1466779 - 19.04.21 20:54 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Job]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: Job

Was mich beim Faiv und auch bei dem RST-Träger stört, ist die Befestigung von Schutzblechen, die sehr aufwendig ist.


,,, das hängt von der Gabel ab - bei mir ist weder die Befestigung von Schutzblech noch von Licht ein Problem ...

Gruß, Arnulf

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#1466789 - 20.04.21 06:38 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
nuredo
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In Antwort auf: Keine Ahnung

bei mir ist weder die Befestigung von Schutzblech noch von Licht ein Problem ...


scheint das Licht nicht auf den Träger über dem Reifen?

Faiv hat eine Lampenbefestigung im Programm, die höher (Lampe ist dann direkt unter der Fronttasche) ist schmunzel.
mfg
nuredo
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#1466793 - 20.04.21 06:59 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Gurami]
alexanderD
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In Antwort auf: Gurami

Ich verstehe nicht warum die anderen (Bekannten/Großen) Hersteller nicht die Achsenmontage anbieten, ich für meinen Teil finde die absolut Praktisch und stabiler als die kleine Schraube unten an der Gabel ist es bestimmt auch noch.
Und würde auch an Starrgabeln passen.


Für mein Stadtfahrrad habe ich einen Frontgepäckträger von Decathlon bestellt: https://www.decathlon.de/p/gepacktrager-500-front/_/R-p-168780. Dieser ist für die Achsmontage vorgesehen. Leider passt das nicht an die Alugabel von Panther, weil die Ausfallenden einen Kragen haben, der mit der Befestigung nicht zusammenpasst. Ich werde wohl eine Eigenkonstruktion mit Schellen machen müseen.

Grüße
Alexander
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#1466795 - 20.04.21 07:35 Re: Mal wieder Lowrider [Re: nuredo]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: nuredo

scheint das Licht nicht auf den Träger über dem Reifen?

Faiv hat eine Lampenbefestigung im Programm, die höher (Lampe ist dann direkt unter der Fronttasche) ist schmunzel.


Anfangs war das etwas mehr der Fall. Ich habe dann aber eine etwas längere Halterung für die Lampe (hatte ich in der Wühlkiste) verwendet. Damit gibt es keinen störenden Schatten. Aber auch zuvor war das kein echtes Problem, bestenfalls ein "kosmetisches" ...

Dass auch etwas Licht auf den vorderen Bügel fällt, sehe ich mehr daran, dass der im Dunkeln gut sichtbar bleibt zwinker .

Ich hatte auf einer Tour einmal jemanden gesehen, der seine Lampe am vorderen Bügel befestigt hatte. Da ist dann jegliches Schattenproblem definitiv gelöst. Da ich aber nun auch so sehr gute Ausleuchtung habe, sehe ich keine Gründe für eine veränderte Anbringung.
Gruß, Arnulf

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#1466801 - 20.04.21 08:20 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Job]
Joggl67
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In Antwort auf: Job
ganz ehrlich, aber bei 2kg Träger plus Taschen mit Fracht am ungefederten Teil einer Federgabel, dürfte nicht viel Federwirkung übrig bleiben. Ich hätte da eher die Gabel getauscht.


Prinzipiell hast du recht. Ich wollte aber eine relativ günstige Lösung, da ist der Faiv oder eine neue Gabel mit passendem Lowrider schon draußen. Da ich den Lowrider nur anbauen werde wenn ich auf längere Reise gehe ist die Lösung mit dem Minoura für mich optimal. Ist In 3 Minuten an oder abgebaut. Wie das Federungsverhalten damit dann ist, ist mir nicht wichtig. Zum großen Teil werde ich das Rad ja ohne den Lowrider fahren.
Zum Thema Starrgabel: ich hatte da schon mal gesucht. Für ein 29“ MTB mit Tapered Schaft, Scheibenbremsaufnahme und einer Einbauhöhe von ca. 500mm hab ich absolut nichts passendes gefunden.
Dieser Beitrag wurde elektronisch erstellt und ist auch ohne Unterschrift gültig.
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#1466837 - 20.04.21 19:42 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
cyclist
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Hallo Arnulf,
Zitat:
Ich hatte auf einer Tour einmal jemanden gesehen, der seine Lampe am vorderen Bügel befestigt hatte. Da ist dann jegliches Schattenproblem definitiv gelöst.
das könnte auch mein Rad gewesen sein. Ich hatte meinen Faiv direkt mit einer Gewindeöse M6 vorne außermittig (so das der Scheinwerfer mittig sitzt) auf dem Bügel bestellt. War ein Aufpreis von ca. 10,-€ (2015).


Auf diesem Bild ist die Befestigung des Scheinwerfers gut zu erkennen - der Reflektor ist mittlerweile ein anderer und auf der Spitze des Schutzblechs befestigt.
Auch meine Lösung mit der Befestigung des vorderen Schutzblechs ist gut erkennbar. Der Faiv war da eher weniger das Problem, sondern die obere Befestigung an der Gabelbrücke. Nur die Demontage des Faiv ist halt etwas aufwendiger (z.B. zum Ausbau der Gabel). Bei den Schellen an der Gabel, für die Streben, handelt es sich um Cateye-Schellen.
Schönen Gruß
Markus
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#1466842 - 20.04.21 20:29 Re: Mal wieder Lowrider [Re: cyclist]
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Vielleicht sind wir da aneinander vorbei gefahren, ohne es zu realisieren zwinker

Genau diese Lösung meinte ich - sie ist eigentlich naheliegend. Allerdings bin ich mit meiner Variante zufrieden und werde das nicht ändern.
Gruß, Arnulf

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#1466866 - 21.04.21 06:22 Re: Mal wieder Lowrider [Re: Keine Ahnung]
Toxxi
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Hingegen hatte ich mit besonders tiefer Befestigung immer wieder Probleme auf den zum Teil engen unbefestigten Wegen, die ich immer wieder fahre. Die Bodenfreiheit ist dann schnell zu gering. Selbst Bordsteine konnten Probleme bereiten.

Das ist auch meine Erfahrug.

Gruß
Thoralf
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#1466867 - 21.04.21 06:23 Re: Mal wieder Lowrider [Re: nuredo]
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In Antwort auf: nuredo
scheint das Licht nicht auf den Träger über dem Reifen?

Meine Konstruktion sieht auch so aus. Der Lichtkegel streift gerade so den vorderen Bügel. Ist eigentlich ganz praktisch, weil ich sofort sehe, ob die Lampe verstellt ist.

Gruß
Thoralf
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