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#1378121 - 11.03.19 12:16 Umfrage Alter der Mitglieder 2019
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797


Wie alt bist du?
Nur eine Antwort ist erlaubt (351 abgegebene Stimmen)
0 - 19  3  (1%)
20 - 29  20  (6%)
30 - 39  33  (09%)
40 - 49  63  (18%)
50 - 59  122  (35%)
60 - 69  91  (26%)
70 - 999  19  (05%)
Umfrageende: 31.03.19 21:59
...in diesem Sinne. Andreas
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#1378129 - 11.03.19 12:37 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
In Dekaden zu leben und zu rechnen missfällt mir, da sich alle sieben Jahre im Leben etwas ändert und mit 49 alles von vorne losgeht. omm
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1378132 - 11.03.19 12:39 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Da hast du Recht. Eigentlich hätte ich das auch so unterteilt gehabt haben wollen. peinlich
...in diesem Sinne. Andreas
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#1378134 - 11.03.19 12:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
thE
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 51
In Antwort auf: Juergen
In Dekaden zu leben und zu rechnen missfällt mir, da sich alle sieben Jahre im Leben etwas ändert und mit 49 alles von vorne losgeht. omm


Ist das nicht eine eher esoterisch geprägte Annahme?
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Off-topic #1378138 - 11.03.19 12:50 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.748
In Antwort auf: Juergen
... da sich alle sieben Jahre im Leben etwas ändert...

Molekularbiologisch müsste man sich eigentlich sogar ganz neu anmelden nach sieben Jahren, weil von der Ursprungsmasse nix mehr da ist. Außer vielleicht Goldzähne und Piercing.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #1378144 - 11.03.19 12:56 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: thE]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
streiche das negativ besetzte Attribut "esoterisch" und mache dich auf Beobachtungstour.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (11.03.19 12:56)
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#1378148 - 11.03.19 13:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: thE]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
In Antwort auf: thE
In Antwort auf: Juergen
In Dekaden zu leben und zu rechnen missfällt mir, da sich alle sieben Jahre im Leben etwas ändert und mit 49 alles von vorne losgeht. omm
Ist das nicht eine eher esoterisch geprägte Annahme?
Ne................
bis einen Tag vor meinem 50sten wusste ich nicht, was ich wollte. Doch Stunden vor dem Dekadenwechsel wurde mir schlagartig klar, was ich nicht mehr wollte. Mein lieber Scholli, was hat das mein Leben durchgerüttelt. grins
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1378180 - 11.03.19 15:20 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
Hansebiker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

Hier mitzumachen und mitzulesen ist für mich wesentlich schöner, als tagelang über Juhe zu diskutieren. Oder??? unsicher
LG aus HL



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#1378182 - 11.03.19 15:32 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Rennrädle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.828
was ich schon spannend gefunden hätte, wenn man zB die über 80 auch sehen würde. Das verschwimmt jetzt leider wegen den 70-999...

Rennrädle
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#1378184 - 11.03.19 15:40 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Rennrädle]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Rennrädle
was ich schon spannend gefunden hätte, wenn man zB die über 80 auch sehen würde. Das verschwimmt jetzt leider wegen den 70-999...

Vor allem die 200-Jährigen (Romantiker) müssen sich in einer Gruppe mit den Fast-1000-Jährigen (Mittelalterknechte) tummeln. Diese ungleichen Knochengefechte könnten Unruhe ins Forum bringen. lach
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1378188 - 11.03.19 16:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Rennrädle]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.151
In Antwort auf: Rennrädle
was ich schon spannend gefunden hätte, wenn man zB die über 80 auch sehen würde.
Ich hätte mir ab 55 oder 60 Fünferstufen gewünscht. In Bezug aufs Radreisen machen in dem Alter fünf Jahre mehr aus als zehn in jungen Jahren. Aber es geht ja nur ums Forum, nicht um die Praxis.
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#1378189 - 11.03.19 16:03 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Axurit]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.002
Wenn schon so eine Staffelung, dann richtig. Z.B. mit einer logarithmischen Achse... teuflisch
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1378191 - 11.03.19 16:04 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.864
Die Verteilung, in deren Maximum ich liege, spiegelt so etwa das wieder, was ich vermutet hätte. Warum kann man nicht zwei Angaben machen, das biologische und das gefühlte Alter? Das Durchschnittsalter würde im zweiten Fall sicher deutlich nach unten rutschen grins .
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1378192 - 11.03.19 16:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Keine Ahnung
Die Verteilung, in deren Maximum ich liege, spiegelt so etwa das wieder, was ich vermutet hätte. Warum kann man nicht zwei Angaben machen, das biologische und das gefühlte Alter? Das Durchschnittsalter würde im zweiten Fall sicher deutlich nach unten rutschen grins .

Gefühltes Alter - brauchen wir keine Umfrage für. Sind alles Kinder hier. grins
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1378195 - 11.03.19 16:20 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Hansebiker]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
In Antwort auf: Hansebiker
Hier mitzumachen und mitzulesen ist für mich wesentlich schöner, als tagelang über Juhe zu diskutieren. Oder??? unsicher
Lieber JuHe als Kurzzeit-Pflege. unschuldig
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1378196 - 11.03.19 16:25 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.864
In Antwort auf: veloträumer
Gefühltes Alter - brauchen wir keine Umfrage für. Sind alles Kinder hier. grins


Wenn man so manche Fäden verfolgt, kommt einem dieser Eindruck grins .
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1378197 - 11.03.19 16:25 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Dietmar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.892
In Antwort auf: veloträumer
... Gefühltes Alter - brauchen wir keine Umfrage für. Sind alles Kinder hier. grins

So richtig alt sind immer die anderen. Am meisten habe ich mich beim Überschreiten der 30 gegruselt. schmunzel Danach war man schon richtig alt. Aber irgendwann gewöhnt man sich dran, der Schmerz lässt nach.

Bis denne grüßt Dietmar
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#1378208 - 11.03.19 17:38 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Dietmar]
winoross
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 668
In Antwort auf: Dietmar

So richtig alt sind immer die anderen. Am meisten habe ich mich beim Überschreiten der 30 gegruselt. schmunzel Danach war man schon richtig alt. Aber irgendwann gewöhnt man sich dran, der Schmerz lässt nach.
Bis denne grüßt Dietmar


Nee Dietmar, bei mir lässt der Schmerz nicht nach aber ich habe gelernt ihn zu ignorieren. weinend
Beste Grüße, Peter
Die Schildkröte sieht mehr vom Weg als der Hase
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#1378251 - 11.03.19 21:54 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
Wieso sind es einmal "4% und einmal "06%"?
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1378252 - 11.03.19 22:04 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Keine Ahnung....

Mich würde mal interessieren, wie man aus den Ergebnissen am Ende der Abstimmung das konkrete Durchschnittsalter berechnet, fürchte, ich bin dafür zu doof.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1378253 - 11.03.19 22:12 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
Bin mir nicht sicher, ob das überhaupt geht. Man weiß ja nicht, wie alt die 5 Leute zwischen 20 und 29 sind. Die Extreme wären alle 5 sind 20 oder alle 5 sind 29. Das hat schon Auswirkungen auf das Durchschnittsalter. Wenn Du genaue Lebensjahre hättest, könntest Du einfach alle Jahre addieren und durch die Anzahl der Teilnehmer teilen.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1378260 - 12.03.19 00:43 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.407
In Antwort auf: Keine Ahnung
Warum kann man nicht zwei Angaben machen, das biologische und das gefühlte Alter? Das Durchschnittsalter würde im zweiten Fall sicher deutlich nach unten rutschen grins .

Das gefühlte Alter hängt ganz stark von Tageszeit, Jahreszeit, Tagesform etc. ab. Nicht repräsentativ.
und @ Jürgen, ich hab meinen biologischen 50. weitestgehend ignoriert, ganz ernsthaft und hab so die Lebenskrisenfragen zum Dekadenwechsel elegant ausgeblendet. Die kommen sowieso altersunabhängig und anlaßbezogen von selber....

lG Matthias

Geändert von MatthiasM (12.03.19 00:43)
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#1378265 - 12.03.19 04:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: MatthiasM]
cyclerps
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.210
Die letzte Rubrik wäre für mich aktuell die Richtige....... grins

Ich befürchte das der Altersschnitt stetig ansteigt und die jungen weniger werden, keine "Nachrücker" dazu kommen. Bei Simone hab ich beobachtet das der Filius (17) fürs Radreisen/Touren machen nicht empfänglich ist. Mit dem MTB aber sehr wohl bereit ist durch die Gegend zu heizen. Bei Christoph damals war es genau so. Schade eigentlich.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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Off-topic #1378266 - 12.03.19 05:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Vielleicht ist die Ausrichtung auf Funhaben entscheidend. Ich werde auch regelmäßig gefragt, warum ich mir das "antue". Wenn ich erzähle, daß die Befriedigung gerade dadurch entsteht, daß ich mir etwas erfolgreich abverlangt und das auch durchgestanden habe, dann gehen die Blicke immer in diese Richtung, in die sie auch gehen, wenn man von einem Science Fiction Buch erzählt.

Die Bereitschaft, Anstrengung zu akzeptieren, Leiden in Kauf zu nehmen und sich durch etwas hindurch zu quälen, ist landauflandab nicht gerade verbreitet. Vielleicht bei der nachwachsenden Generation immer weniger. Ich finde das auch irgendwie konsequent. Was einem seit langen Zeiten als Lebenswerte und Perspektiven vorgelebt und angepriesen wird, kann eigentlich nur darin münden, soviel Vergnügen mitzunehmen, wie man aufsammeln kann. Der Rest bleibt groß genug und ist sowieso nur :zensiert:. Man wäre ja blöd, wenn man nicht auf maximalen Genuß aus wäre.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (12.03.19 05:07)
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#1378270 - 12.03.19 06:18 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Das kommt noch. Denk mal an deine Jugend zurück.
Gruß Jutta
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#1378273 - 12.03.19 06:24 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
Odenthaler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.359
Schöner Beitrag bravo

"Im Alter" schwinden dann langsam Kräfte, dafür wächst der Pathos, was ja bekanntlich ursprünglich so viel wie "Leiden-"schaft bedeutet. schmunzel



Geändert von Odenthaler (12.03.19 06:25)
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#1378274 - 12.03.19 06:28 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
cyclerps
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.210
Wo sollte ich ein Fahrrad her bekommen?
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378277 - 12.03.19 06:41 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Gabs im Westen keine? Hier war zwar Mangel, aber in der Schulzeit hatten die meisten eins, brauchte man einfach. ÖPNV war doch noch nicht so. Wir haben ach mindestens eine Schul-Radtour mit Übernachtung gemacht, wenn auch nur vielleicht ~20km. Ob sich das heute noch ein Lehrer traut?
Gruß Jutta
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Off-topic #1378278 - 12.03.19 06:47 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo Andreas,

In Antwort auf: iassu
Ich werde auch regelmäßig gefragt, warum ich mir das "antue".


M.E. eine der besten Antworten ist »weil ich es kann.«

Grüße
Andreas
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Off-topic #1378280 - 12.03.19 06:50 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Andreas]
Odenthaler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.359
Es ist "mein Fun", um mal den Sprachgebrauch aufzunehmen.
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#1378281 - 12.03.19 06:57 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
cyclerps
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.210
Für wie flächendeckend reich habt ihr denn die Wessis vermutet? Wir hatten zwar Bananen aber nicht alle ein Fahrrad.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378282 - 12.03.19 07:04 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
Mal noch schnell teilgenommen, bevor ich in der nächsten Altersstufe lande. lach
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#1378284 - 12.03.19 07:15 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Mein erstes Rad war irgendwie vom Radklempner zusammengeschustert, hatte Klingel aber nix Gangschaltung... Laufrad hatte ich nicht, nur einen Roller, der bestimmt schon mehrere Vorbesitzer hatte, wie auch mein Puppenwagen. Hat mich aber nicht gestört.
Und reich waren wir absolut nicht. Aber da ich langsam zu groß wurde, um auf dem Gepäckträger mitzufahren, hat meine Mutti alles drangesetzt, das ich eins bekam.

Ich kann mich auch dran erinnern, dass manche auf einem zu großen Herrenrad irgendwie zumindest versuchsweise irgendwie mit "Durchstecken" gefahren sind.
Auto war was absolut außergewöhnliches.
Gruß Jutta

Geändert von jutta (12.03.19 07:18)
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Off-topic #1378286 - 12.03.19 07:21 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: iassu

Leiden in Kauf zu nehmen


Gehts noch ein bisschen pathetischer? zwinker Eigentlich dachte ich immer, dass es genau dem Zeitgeist entspricht, Leiden rein zum Spaß mit immer größerem Aufwand zu erzeugen, siehe Bungee Jumping und ähnliche Auswüchse. Früher *tm* haben wir wenn wir leiden wollten morgens kalt geduscht und nachts im ungeheizten Zimmer geschlafen....

Aber mal ernsthaft: das heldenhafte Antreten des Abenteuers Radreise erledigt sich *viel* einfacher, wenn man ein gewisses Alter, das hoffentlich mit einer gewissen Lebenserfahrung und meistens mit dem entsprechenden finanziellen Polster verbunden ist erreicht hat und ganz genau weiß, dass man viele der üblichen auftretenden Probleme mit Hilfe von Smartfon und Kreditkarte lösen kann. Wir haben als Studenten im Urlaub mal ein von einem Bootsverleiher gemietetes Boot beschädigt, das war damals ein fast existenzielles Problem. Heute würde ich sehr gelassen 'schicken Sie mir die Rechnung' sagen.

Martina
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Off-topic #1378287 - 12.03.19 07:27 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
Odenthaler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.359
In Antwort auf: Martina


Gehts noch ein bisschen pathetischer?


Man könnte aus Lebens- Leidenserfahrung machen. lach
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#1378288 - 12.03.19 07:28 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
inga-pauli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.922
In Antwort auf: cyclerps
Die letzte Rubrik wäre für mich aktuell die Richtige....... grins

Ich befürchte das der Altersschnitt stetig ansteigt und die jungen weniger werden, keine "Nachrücker" dazu kommen. Bei Simone hab ich beobachtet das der Filius (17) fürs Radreisen/Touren machen nicht empfänglich ist. Mit dem MTB aber sehr wohl bereit ist durch die Gegend zu heizen. Bei Christoph damals war es genau so. Schade eigentlich.


Kinder wollen nicht immer das machen, was die Eltern ihnen vorleben weinend

Wir dürfen nicht vergessen, dass Radeisende auch (als nicht mehr ganz Jugendliche grins ) nur einer klitzekleinen Gruppe angehören, die gesamt gesehen nur einen ganz kleinen Prozentsatz (oder vielleicht sogar Promillesatz?) der 50+Bevölkerung ausmacht. Aber das betrifft nicht nur die 50+ - meiner Meinung nach zieht sich das durch jede Generation.


Auf unseren Radreisen haben wir genau so viele junge Menschen getroffen wie Ältere.
Ingrid ***


Geändert von inga-pauli (12.03.19 07:31)
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#1378297 - 12.03.19 07:48 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: inga-pauli]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: inga-pauli
[…]Wir dürfen nicht vergessen, dass Radeisende auch (als nicht mehr ganz Jugendliche grins ) nur einer klitzekleinen Gruppe angehören, die gesamt gesehen nur einen ganz kleinen Prozentsatz (oder vielleicht sogar Promillesatz?) der 50+Bevölkerung ausmacht. Aber das betrifft nicht nur die 50+ - meiner Meinung nach zieht sich das durch jede Generation.[…]

So sehe ich das auch. Als ich noch jung war - okay, jünger grins - war es unter den Altersgenossen damals auch keine Massenbewegung, mit Rad und Gepäck zu verreisen. Bei meiner ersten Alpentour war ich in der 12. Klasse. Ich war in unserer Stufe der einzige, der so etwas gemacht hat. Lloret und Co. waren weitaus beliebter.

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/

Geändert von Holger (12.03.19 07:48)
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#1378298 - 12.03.19 07:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
Ganz abgesehen davon, dass die Altersverteilung im Forum gar nicht so schlecht mit der in Deutschland korrelliert. Es gibt auch absolut weniger 30jähirge als 55jährige.
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Off-topic #1378300 - 12.03.19 08:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Bei uns war aber ia. üblich nachmittags zB Kartoffellesen oder Rübenverziehen. 40pfennig (4 große Brötchen) die Stunde, manchmal auch nach gelesenen Körben, beim Privatbauern gabs meistens eine Vespermahlzeit, LPG kaum. Hab auch mal Kühe gehütet in den Herbstferien. Ab der 7.Klasse hab ich in den Ferien in der Molkerei gearbeitet, war damals relativ schwer, aber ich weiß, wie Quark, ... gemacht wird.
Zu allem brauchte man ein Rad.
Gruß Jutta

Geändert von jutta (12.03.19 08:01)
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#1378302 - 12.03.19 08:02 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Hansebiker]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.381
In Antwort auf: Hansebiker
Hier mitzumachen und mitzulesen ist für mich wesentlich schöner, als tagelang über Juhe zu diskutieren. Oder??? unsicher
na ja, wenn ich hier so sehe, welche "Arabesken" sich auch hier herausbilden, ist es für mich eigentlich egal, unter welcher Überschrift sich ein mehr oder weniger unverbindliches aber teilweise doch echt nettes Geplauder (oder Geschreibe) entwickelt. Wer auf wirklich lebenswichtige Erkenntnisse hofft, dürfte hier eher an der falschen Adresse sein! grins
"If you want something done, do it yourself."
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#1378303 - 12.03.19 08:09 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
cyclerps
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.210
Ihr habt alle recht. Prozentual gesehen ist es eine Nische.

Anders rum gesagt meinte ich das die ersten beiden Rubriken noch weniger werden weil das Freizeitangebot doch um ein vielfaches mehr ist als in meiner Jugend. Da gab es keine Kletterwelten und Schlittschuhstadien. Keine Kartbahnen und keine Billigflüge zum Bier nach Timbuktu. Und selbst wenn, den meisten wäre es verwehrt geblieben. Und das waren nur die Bewegungsamusements. Die elektronischen Couchsitzer sind da noch gar nicht dabei.

Bei uns gabs irgendwann mal ein Fahrrad. Und irgendwann fiel einem das Radfahren wieder ein (wie mir vor 15 Jahren). Sie werden alle bei den wenigen der ersten Rubriken fehlen weil Fahrrad nicht bekannt ist.

Natürlich ist es eine Kostenfrage die noch mit Mühe verbunden ist durch die Gegend zu strampeln. Aber selbst aktuell kann man gut beobachten das ältere auch nur unterwegs sind weil ihr Fahrrad nun ein Motörchen hat und der Geldbeutel ohnehin gefüllt ist.
Die Wohlfühloasen werden nicht verlassen. Wer ist denn heute noch bereit sich etwas mehr zu quälen als man muß?

Kinners, soweit was ich glaube und gerne anders kommen kann.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378304 - 12.03.19 08:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: cyclerps

Die Wohlfühloasen werden nicht verlassen.


Dazu habe ich jeden Tag mehr als genug Gelegenheit.
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#1378305 - 12.03.19 08:18 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
Ist ein bisschen auch mein Eindruck. Aber ich bin immer skeptisch bei solchen Vergleichen. Damals war ich selbst jung und die Menschen in dem Alter, das ich heute habe, waren sehr alt. Es ist immer etwas anderes, ob man selbst in einer Generation lebt oder ob man sie "von außen" betrachtet. Konkret: Auch in meiner Jugend, nicht in der Stadt, eher auf dem osthessischen Land, ist nicht jeder gerne in der Freizeit Rad gefahren. Und viele rührten es nicht mehr an, sobald der Führerschein da war.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1378310 - 12.03.19 08:32 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.886
In Antwort auf: Holger
Und viele rührten es nicht mehr an, sobald der Führerschein da war.
So erging es mir auch! Aber auch noch vor ca. 35 Jahren wurde eine Arbeitskollegin (alleinerziehende Mutter) von allen bemitleidet, weil sie bei jedem Mistwetter zur Arbeit radelte. Meine Oma (Jahrgang 1900) wäre niemals auf die Idee gekommen zum Vergnügen zu radeln, allerdings erledigte sie Zweckfahrten auch noch mit 80 Jahren mit dem Rad.
Viele Grüße
Margit
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#1378313 - 12.03.19 08:40 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Margit]
cyclerps
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In unserer ganzen Familie auf beiden Seiten, dazu gehörten damals die Familien der 4 Brüder meines Vaters, hatten sämtlich kein Fahrrad. Ich war der erste der ein gebrauchtes Klappfahrrad hatte und der auch nach dem Erhalt des Föhrerscheins fürs Moped kein Fahrrad mehr gefahren ist.

Nochmal, man kann alle Konstellationen her holen. Ich glaube es werden noch weniger Jugendliche das Thema Urlaub mit dem Rad in Angriff nehmen.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378314 - 12.03.19 08:43 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Margit]
Fricka
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Ja, mir auch. Ich musste bei jedem Mistwetter in die Schule radeln. Norddeutscher Gegenwind und ständiges Geschütte inklusive.

Mit dem Führerschein war Schluss damit. Später habe ich meine Alltagswege mit dem Rad erledigt. War einfach praktisch. Aber immer noch keinen Meter freiwillig.

Erst mit 50 habe ich festgestellt, dass Radfahren auch Spaß machen kann. Und es gleich völlig übertrieben. "Exzessiv" Radfahren nennen das meine heutigen Ärzte.
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#1378333 - 12.03.19 10:12 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
LudgerP
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Hallo Andreas,

ich hätte mir noch die Rubrik "-9 Monate" gewünscht, um abschätzen zu können, ob der Pessimismus bzgl. der Zukunft des Forums, der in einem anderen Diskussionsfaden geäußert wird, begründet ist oder nicht.

Grüße
Ludger
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Off-topic #1378368 - 12.03.19 11:37 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
iassu
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: iassu
Leiden in Kauf zu nehmen
Gehts noch ein bisschen pathetischer?
Das ist ja nicht mein alleiniges Credo. Ich kenne Leute, die bei den zweiten anstehenden 100 Höhenmetern absteigen und sagen: es reicht. Ich wollte eigentlich mein Vergnügen haben. Diese Grenze ist nur relativ. Irgendwann wird es für jeden vorübergehend leidig. Ich dachte nicht, daß ich das in einem Radreiseforum jemandem erklären müßte.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1378369 - 12.03.19 11:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Martina
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In Antwort auf: iassu
Ich dachte nicht, daß ich das in einem Radreiseforum jemandem erklären müßte.


Wenn mir jemand auf die Frage warum er wasauchimmer freiwillig in seiner Freizeit macht auch nur annähernd die Begründung
Zitat:
daß die Befriedigung gerade dadurch entsteht, daß ich mir etwas erfolgreich abverlangt und das auch durchgestanden habe,
geben würde, dann müsste mir dieser jemand tatsächlich nichts mehr erklären. Mir wäre nämlich klar, dass unsere Einstellung so grundsätzlich verschieden ist, dass weitere Erklärungsversuche nichts bringen.
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#1378391 - 12.03.19 13:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
iassu
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Inzwischen haben wir knapp die Hälfte der Teilnehmenden erreicht, die vor acht Jahren Auskunft gegeben haben. Das Rot scheint wie zu erwarten nach unten durchzusickern.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1378392 - 12.03.19 13:10 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
Eigentlich dachte ich immer, dass es genau dem Zeitgeist entspricht, Leiden rein zum Spaß mit immer größerem Aufwand zu erzeugen, siehe Bungee Jumping und ähnliche Auswüchse. Früher *tm* haben wir wenn wir leiden wollten morgens kalt geduscht und nachts im ungeheizten Zimmer geschlafen....

Aber mal ernsthaft: das heldenhafte Antreten des Abenteuers Radreise erledigt sich *viel* einfacher, wenn man ein gewisses Alter, das hoffentlich mit einer gewissen Lebenserfahrung und meistens mit dem entsprechenden finanziellen Polster verbunden ist erreicht hat und ganz genau weiß, dass man viele der üblichen auftretenden Probleme mit Hilfe von Smartfon und Kreditkarte lösen kann.

Das ist vielleicht schon die neue Abenteuergeneration oder du gehörst bereits zu dieser Gruppe oder es gab eine solche schon immer neben anderen Gruppen. Ich kann mich nicht erinnern, irgendein Problem auf einer Radreise mit Smartphone (hatte ich bis vor kurzem gar nicht) oder mit Kreditkarte gelöst zu haben (obwohl stets genutzt zur Geldbeschaffung). Auch fehlt mir die Fantasie, mich als wohlhabend zu bezeichnen - zumindest in Relation zur hiesigen Gesellschaft, und mit den Jahren mit abnehmender Kurve. Probleme hatte ich doch einige auf Reisen, auch sehr kritische. Offenbar sind doch manche Probleme auf Radreise solcher Natur, die bei der jüngeren Abenteuergeneration nicht so ganz hoch im Kurs stehen oder abschrecken (z.B. längere schlechte Witterungsbedingungen, harte Kompromisse bei Unterkünften & Komfortverzicht, körperliche Schmerzen überwinden etc.). Das dürfte nicht alle Radreisenden so sehr betreffen, auch nicht in der Vergangenheit, aber eben doch den harten Kern, derer ich im Forum viele vermute.

Was den Abenteuerspaß eingangs deines Postings betrifft, dürfte dir doch klar sein, dass Abenteuer und Abenteuer zwei verschiedene Dinge sein können. Das funsportorientierte Abenteuererlebnis jüngeren Freizeitverhaltnes ist mehr mit dem ultimativen Adrenalin-Kick als mit ausdauerndem Leiden verbunden. Ich würde auch nie ein Karusell auf dem Cannstatter Wasen betreten, dazu fehlt mir der Mut. Aber die meisten Karusellkreischer dürften den Mut verlieren, wenn sie mich auf Radreise begleiten müssten.

Diese Funsport-Erlebnisse sind durchaus im Einklang mit zeitgemäßen Schnelllebigkeit von Medien, Beruf und Alltag. Nicht zuletzt beklagen das Vereine und Trainer in traditionellen Sportrichtungen (sogar inkl. Fußball), dass der ausdauernde Ziel- und Leistungsaufbau - oder hier dem Radreisen zugewandt - der ausdauernde Komfortverzicht ohne eine spektakulären schnellen Kick - ein Zeitphänomen ist. Bis das Glückserlebnis eintritt, muss man länger geduldig ausharren - das ist nicht jung & sexy.

Selbst innerhalb des Radsports werden solche Adrenalin-Kick-Verkürzungen gesucht, etwa mit MTB-Parks mit schwierigen Parcours, zu denen auch Sporttouristen von weit her anreisen oder das Downhill-Biken mal generell. Die Organisation und Ausdauer einer Radreise wäre diesen Gruppen häufig zu leidensstark, auch Rennradfahrer, die ich unterwegs auf Reisen traf, haben mir das schon häufig so bekundet. Leiden tun sie ja auch bei ihrem sportlichen Ehrgeiz, aber eben doch in einer kleiner Komfortwanne, abends wieder zuhause zu sein, kein Gepäck am Rad zu haben. Es gibt sogar im Forum "Hybridfahrer", die ja dieses Gepäck-durch-Landschaft-Kurven als lästig bis unzumutbar halten. Das reicht von den getarnten radreisenden Rennradlern, über die wiedererstarkten Bikepacker bis hin zum modernen Leidensbegrenzer des E-Motors.

Ganz neu ist es natürlich nicht, Radreisen als solches ist noch nie Massenbwegung gewesen, und noch nie ein Domäne der Jugend. Sogar ich als Fast-immer-Radfahrer habe das Radreisen erst sehr spät für mich entdeckt (37-jährig), endgültig bestätigt und zugwandt dann nochmal ein paar Jahre später. Dabei spielt auch immer eine Rolle, inwieweit die Umgebung das erlaubt (familiär, beruflich usw.), manch potenzieller Forumsneukunde ist da schon wieder abgesprungen. Neben dem Leidensaspekt ist es auch der Erlebensaspekt, der Jugend abschreckt. Dass sich das langsame Fortbewegen und Erleben als sogar sehr nachhaltiger Adrenalinkick entwickeln kann, muss man erst erfahren oder lernen, vielleicht auch die Geduld als Grundeigenschaft mitbringen, die manchmal dem jüngeren Menschen fehlt, in der digitalen Neuzeit sicherlich noch mehr.

Die Lage ist aber nicht aussichtslos, denn Gegenströmungen gibt es zu allen Zeiten und immer wieder. Radreisen ist also nicht bedroht, dürfte aber auf hohem Niveau erstmal für einige Zeit stagnieren.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1378404 - 12.03.19 14:18 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Martina
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In Antwort auf: veloträumer
Ich kann mich nicht erinnern, irgendein Problem auf einer Radreise mit Smartphone (hatte ich bis vor kurzem gar nicht) oder mit Kreditkarte gelöst zu haben (obwohl stets genutzt zur Geldbeschaffung).


Ich schon.
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#1378407 - 12.03.19 14:20 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
cyclerps
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Sach mal Andreas, sind da die Laktoseintolleranten auch dabai? grins Is ja schon gut. träller
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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Off-topic #1378408 - 12.03.19 14:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
Wendekreis
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In Antwort auf: jutta
...Ob sich das heute noch ein Lehrer traut?
Der Besitzer meines häufig frequentierten Campinglatzes im Bayerischen Wald bot über Jahre für Klassen mit Lehrer eine leichte Radtour am Schwarzen Regen an. Er stellte die Räder und einen Tourenführer. Die Durchführung wurde ihm zuletzt zu problematisch. Er hat ab heuer das Angebot gestrichen.
Gruß Sepp

Geändert von Wendekreis (12.03.19 14:23)
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Off-topic #1378409 - 12.03.19 14:27 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Martina
Eigentlich dachte ich immer, dass es genau dem Zeitgeist entspricht, Leiden rein zum Spaß mit immer größerem Aufwand zu erzeugen, siehe Bungee Jumping und ähnliche Auswüchse. Früher *tm* haben wir wenn wir leiden wollten morgens kalt geduscht und nachts im ungeheizten Zimmer geschlafen....

Aber mal ernsthaft: das heldenhafte Antreten des Abenteuers Radreise erledigt sich *viel* einfacher, wenn man ein gewisses Alter, das hoffentlich mit einer gewissen Lebenserfahrung und meistens mit dem entsprechenden finanziellen Polster verbunden ist erreicht hat und ganz genau weiß, dass man viele der üblichen auftretenden Probleme mit Hilfe von Smartfon und Kreditkarte lösen kann.

Das ist vielleicht schon die neue Abenteuergeneration oder du gehörst bereits zu dieser Gruppe oder es gab eine solche schon immer neben anderen Gruppen. Ich kann mich nicht erinnern, irgendein Problem auf einer Radreise mit Smartphone (hatte ich bis vor kurzem gar nicht) oder mit Kreditkarte gelöst zu haben (obwohl stets genutzt zur Geldbeschaffung). Auch fehlt mir die Fantasie, mich als wohlhabend zu bezeichnen - zumindest in Relation zur hiesigen Gesellschaft, und mit den Jahren mit abnehmender Kurve. Probleme hatte ich doch einige auf Reisen, auch sehr kritische. Offenbar sind doch manche Probleme auf Radreise solcher Natur, die bei der jüngeren Abenteuergeneration nicht so ganz hoch im Kurs stehen oder abschrecken (z.B. längere schlechte Witterungsbedingungen, harte Kompromisse bei Unterkünften & Komfortverzicht, körperliche Schmerzen überwinden etc.). Das dürfte nicht alle Radreisenden so sehr betreffen, auch nicht in der Vergangenheit, aber eben doch den harten Kern, derer ich im Forum viele vermute.[…]

Zum zweiten: Wenn die Wettervorhersage dauerhaft schlechtes Wetter - präziser: Regen, Wind - vorhersagt, ändere ich meine Reiseroute oder fahre mit dem Zug in die Sonne. Schon häufiger gemacht, obwohl ich der älteren verweichlichten Generation angehöre - oder der mittelalten, wenn man die Verteilung in der Umfrage anschaut.

Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld". Auf meiner ersten großen Alpentour habe ich in 3 Wochen 300 DM ausgegeben. Wild gezeltet, um Geld zu sparen, nur einmal essen gegangen etc. Das war ein Abenteuer, es hat riesig Spaß gemacht - und doch gebe ich heute gerne mal Geld für ein Essen in einem Restaurant aus oder übernachte im Hotel, wenn es regnet. Das ist immer noch weit entfernt vom Luxusurlaub - aber damals wäre es unerschwinglich gewesen.

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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Off-topic #1378410 - 12.03.19 14:28 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
Wendekreis
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In Antwort auf: Jutta
... Hab auch mal Kühe gehütet in den Herbstferien...
Da haben wir ähnliche Kindheitserinnerungen. Ich habe viele Jahre viele Nachmittage Kühe gehütet, allein auf der Wiese.
Gruß Sepp

Geändert von Wendekreis (12.03.19 14:29)
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#1378412 - 12.03.19 15:03 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
Astronomin
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In Antwort auf: jutta
Wir haben ach mindestens eine Schul-Radtour mit Übernachtung gemacht, wenn auch nur vielleicht ~20km. Ob sich das heute noch ein Lehrer traut?


Hallo, ich bin zwar nicht gefragt, aber kenne Schule und Lehrer, die sich das trauen. Die gehen sogar auf mehrtägige Fahrt.

Gruß Eva
Gruß Eva
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Off-topic #1378420 - 12.03.19 15:23 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Martina
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In Antwort auf: Holger

Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld".


Meistens ist die Kreditkarte synonym für Geld, aber manche Dinge funktionieren tatsächlich nicht ohne Kreditkarte wie z.B. ein Auto zu mieten.

Wir hatten ja wie schon häufiger erzählt im vorletzten Sommerurlaub einen Rahmenbruch. Ich fand es durchaus beeindruckend, dass es möglich war, innerhalb nichtmal einer Stunde in aller Ruhe auf einer Parkbank sitzend ein Auto für drei Wochen ab dem selben Tag mit Anmietung in Nantes und Rückgabe in Strassbourg zu organisieren. Das wäre vielleicht auch ohne Internet durch ausdauerndes Telefonieren gegangen, aber so ging es ohne verhandlungssicheres Beherrschen der Landessprache bequem auf deutsch.

Wer Auto grundsätzlich ablehnt: auch die Rückfahrt mit dem Zug hätte sich so organisieren lassen.

Ach ja und im übrigen finde ich es gar nicht so entscheidend, tatsächlich Probleme zu lösen, sondern zu wissen, dass ich es könnte. Ich weiß, dass mich die üblichen Dinge, die dafür sorgen, dass die Urlaubsfinanzplanung durcheinanderkommt nicht in existenzielle Schwierigkeiten bringen so wie damals das beschädigte Boot und das entspannt mich durchaus.

Geändert von Martina (12.03.19 15:28)
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#1378434 - 12.03.19 16:31 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
Oldmarty
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In Antwort auf: Martina
Ganz abgesehen davon, dass die Altersverteilung im Forum gar nicht so schlecht mit der in Deutschland korrelliert. Es gibt auch absolut weniger 30jähirge als 55jährige.


erinnert mich auch an eine Grafik von der Alterspyramide von Wahlberechtigten. Wir "alten" haben die Mehrheit.
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#1378436 - 12.03.19 16:33 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Falk
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Zitat:
Für wie flächendeckend reich habt ihr denn die Wessis vermutet?

Die, die mir in den Siebzigern so untergekommen sind, haben in der Regel angegeben wie zehn nackige Affen. Ossis mit Westverwandschaft und regelmäßigen -paketeingang übrigens auch.
Falk, SchwLAbt
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#1378442 - 12.03.19 16:46 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Falk]
Oldmarty
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Als Wessi der in den 70iger/80iger fast jedes Jahr mit Mutter im Eichsfeld war kann ich bestätigen das man uns für. sagen wir mal so, gut verdienende hielt. Alle! Egal ob man den nackten Affen machte oder nicht. Wer nicht jammert dem geht es gut.






sie kann das jammern immer noch nicht ertragen und schaltet dann auch um in der Glotze.
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Off-topic #1378472 - 12.03.19 18:32 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
veloträumer
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In Antwort auf: Holger
Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld". Auf meiner ersten großen Alpentour habe ich in 3 Wochen 300 DM ausgegeben. Wild gezeltet, um Geld zu sparen, nur einmal essen gegangen etc. Das war ein Abenteuer, es hat riesig Spaß gemacht - und doch gebe ich heute gerne mal Geld für ein Essen in einem Restaurant aus oder übernachte im Hotel, wenn es regnet. Das ist immer noch weit entfernt vom Luxusurlaub - aber damals wäre es unerschwinglich gewesen.

a) Smartphone: Ein Smartphone ist aber kein Luxusgut der heutigen Älteren - im Gegenteil, wenn einer Probleme mit Smartphone managen kann, dann sind es die Jungen - und die haben garantiert alle eins heute. Das Momentum, dass Martina da angesprochen hat, greift insofern überhaupt nicht. Es müssten demzufolge ja mehr junge Menschen auf Radreise gehen, weil es heute so einfach ist, Probleme mit den technischen Helferlein in Griff zu kriegen.

b) Geld: Das Thema ist letztlich sehr komplex. Meine Radreisen sind zumindest in Sachen Übernachtungen ärmlicher geworden trotz zunehmenden Alters, auch mehr Wildcamping als früher, weniger Hotels & Co. Ich gebe zu, hat man Reserven in der Hand, ist es leichter - die Absicherung habe ich wohl zumindest als Berufstätiger immer gehabt - auch wenn das Einkommen mager war. Ein Kriterium scheint es mir kaum, Radreisende und Wohlhabenheit mag ein Trend des letzten Jahrzehnts sein, aber keine Notwendigkeit.

(Noch früher: Mit Auto unterwegs gab es auch Schäden, die wurden auf Reise in einer Werkstatt behoben. Mein "Studentenautos" waren ja auch billig und die Rep.Kosten dann relativ überschaubar. Natürlich waren die Budgets sehr eng, aber es ging irgendwie. Das scheint heute auch anders.)

Früher sind die jungen Leute aber trotzdem auf Radtour gegangen (auch nicht viele) - schreibst du ja selber. Mein Bruder ürbrigens auch. Wer etwas machen wollte, hat es gemacht, Studis ohne Geld mit VW-Bus nach Indien usw. Letztlich hat die junge Generation heute auch mehr Geld in der Tasche als die junge Generation früher, Smartphone-Rückkopplung zu Mami/Papi & Co. geht eben auch schnell und einfach, um mal was nachzuschieben, wenn die Reise hängt. Die Vorteile der neuen Zeit genießen ja nicht nur Alte mit Bequemlichkeiten, sondern auch die Jungen. Die Alterntivszenarios der Urlaube mit Bungee-Jumping, Kitesurfen oder Clubsaufen fallen bisweilen auch recht teuer aus - teurer als ein spartanisch organisierter Radurlaub. (Mal Seitenblick auf Volksfeste, was da bei der jungen Generation an Geld fließt!) So recht muss etwas anderes die Jüngeren von Radreisen abhalten - vielleicht sind genau zuviel Geld und zuviel Smartphone die Gründe selbst dafür, die digitale Wohlstandsschaukel, Erlebnis frei Hand per Klick... - wozu noch strampeln?
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1378474 - 12.03.19 18:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Holger
Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld". Auf meiner ersten großen Alpentour habe ich in 3 Wochen 300 DM ausgegeben. Wild gezeltet, um Geld zu sparen, nur einmal essen gegangen etc. Das war ein Abenteuer, es hat riesig Spaß gemacht - und doch gebe ich heute gerne mal Geld für ein Essen in einem Restaurant aus oder übernachte im Hotel, wenn es regnet. Das ist immer noch weit entfernt vom Luxusurlaub - aber damals wäre es unerschwinglich gewesen.

a) Smartphone: Ein Smartphone ist aber kein Luxusgut der heutigen Älteren - im Gegenteil, wenn einer Probleme mit Smartphone managen kann, dann sind es die Jungen - und die haben garantiert alle eins heute. Das Momentum, dass Martina da angesprochen hat, greift insofern überhaupt nicht. Es müssten demzufolge ja mehr junge Menschen auf Radreise gehen, weil es heute so einfach ist, Probleme mit den technischen Helferlein in Griff zu kriegen.

Nur macht man aber keine Radreise, weil man die Probleme leichter in den Griff bekommt als Ältere. Man macht sie, weil man radreisen möchte. Und man macht sie nicht, wenn man das nicht möchte.
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Off-topic #1378478 - 12.03.19 18:50 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Ja klar, habe eigentlich nichts anderes gesagt. Wenn man den Eindruck hat, dass das Interesse an Radreisen bei jungen Menschen gering ist oder gar zurückgeht, darf man aber die Frage stellen, warum.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1378479 - 12.03.19 18:55 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Zitat:
Wenn man den Eindruck hat, dass das Interesse an Radreisen bei jungen Menschen gering ist oder gar zurückgeht, darf man aber die Frage stellen, warum


Wir haben in Patagonien viele junge Leute getroffen, allerdings meistens als Backpacker.
Nicht alle sitzen vor der Playstation und ziehen sich Egoshooter rein oder betreiben E-Sport zwinker

Die Backpacker und Trekkingszene ist groß wo viele jungen Leuten unterwegs sind. Anscheinend ist Trekking und Wandern bei der jüngeren Generation mehr "In" und beliebter wie das Radreisen. Outdooraktivitäten sind schon sehr beliebt bei der U30 Generation, aber halt andere Aktivitäten wie noch zu unserer Generation.
Das kann sich aber in ein paar Jahren wieder in eine andere Richtung verschieben.

Ich kombiniere ja beides miteinander, aber wenn man ehrlich ist, die grandioseren Ausblicke und Landschaften hat man "per Pedes" und nicht vom Rad aus.

Geändert von Thomas1976 (12.03.19 18:59)
Änderungsgrund: Ergänzungen
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#1378484 - 12.03.19 19:05 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: veloträumer
Ja klar, habe eigentlich nichts anderes gesagt. Wenn man den Eindruck hat, dass das Interesse an Radreisen bei jungen Menschen gering ist oder gar zurückgeht, darf man aber die Frage stellen, warum.


Ergänzend:
Durch den E-Bike Boom ist die Zielgruppe sowieso eher die "ältere" Generation und Vereine wie der ADFC unternehmen ja auch kaum Anstregungen um die jüngere Generation mehr zum radfahren zu überzeugen, geschweige denn zum Radreisen.
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#1378489 - 12.03.19 19:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Ich glaube nicht,dass junge Leute weniger Interesse an Radreisen haben als früher.
Es hängt auch davon ab wo man reist,ob man jüngere Leute trifft. In Georgien sind uns auf bestimmten Strecken die Reiseradler (alle jung) im Halbstundentakt über den Weg gefahren. Auf sehr wenigen Strecken,aber da viele.
Es gibt irgendwie Ecken die "in" sind, andere sinds weniger. Da trifft man dann niemanden.
Die Tatsache,dass Fliegen unerhört günstig ist,im Vergleich zu früher macht vor allem Fernreisen bei jüngeren beliebter,scheint mir. Das Geld dazu hätte mir früher trotzdem gefehlt.
Deutsche und östereichische Radwege werden eher von älteren frequentiert.
Bei den meisten meiner eigenen Touren (bevorzugt gebirgig und Europa) treffe ich nur sporadisch andere.
Mittlerweile sind diese aber oft auch aus anderen Ländern,wie Polen,Russland oder Tschechien,während man früher vor allen Deutsche,Belgier,Niederländer und Engländer getroffen hat.
Und da sind mir schon alle möglichen Altersgruppen über den Weg gefahren.
Nur ob sich jüngere dann in einem Forum wohl fühlen, in dem manche nicht nur alles wissen,sondern vor allem besser,ist manchmal schon fraglich.

Vielleicht würde uns bisweilen ein wenig freundliche Offenheit für Neue und Neues nicht schaden.
Und das heißt nicht zwingend oberflächlich,gläsern und inhaltsarm zu werden.

Gruß
Nat
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#1378501 - 12.03.19 19:59 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: jutta
Das kommt noch. Denk mal an deine Jugend zurück.

Sehr wahr.

Das Alter ( ca 58 )hatte ich nach dem Spektrum der Forumstreffen genauso erwartet.

Gründe:
- die Reduzierung harter koerperlicher Arbeit wurde jahrtausendelang als Fortschritt gesehen

- Velofahren (= Fortbewegung per Muskelkraft, ungleich Radsport) ist seit der Massenmotorisierung der 50er konsequenterweise eine Freizeitbeschäftigung/was für Kids

- die Ökobewegung der 80er hat das für 15j etwas (auch mit der Fortschrittskritik ) aufgebrochen, aber nix am Trend geändert. Jetzt folgt die E-Massenmobilisierung.

- auch hier im Forum zeigt sich:
der normale mitteleuropäische Mann nutzt in der aktivsten Lebensphase (30-50), wenn ernste Sachen wie Karriere und Kinder anstehen, selbstverständlich ein Privatauto als Verkehrsmittel.
Erst mit Midlifecrisis, flüggen Kids und drohendem Bauchsatz besinnt mann sich wieder aufs Rädchen ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (12.03.19 20:00)
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Off-topic #1378511 - 12.03.19 20:52 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
Rennrädle
Mitglied
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Beiträge: 7.828
In Antwort auf: panta-rhei
....
der normale mitteleuropäische Mann nutzt in der aktivsten Lebensphase (30-50)...


guckguck - wir sind auch noch da... schmunzel

alles gut-Rennrädle

Geändert von Rennrädle (12.03.19 20:52)
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Off-topic #1378534 - 12.03.19 23:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Rennrädle]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
..........die normale mitteleuropäische Frau nutzt in der aktivsten Lebensphase (15-85)...


grins
...in diesem Sinne. Andreas
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#1378536 - 13.03.19 02:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: natash]
Friedrich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.747
In Antwort auf: natash
... in einem Forum wohl fühlen, in dem manche nicht nur alles wissen,sondern vor allem besser,ist manchmal schon fraglich.

Das "nicht nur alles wissen, sondern vor allem besser" darfst du ruhig mit "und auch immer ohne sich dabei zu entblöden es bis zum Erbrechen ihren Mitmenschen zu kredenzen und zu servieren" ergänzen grins.

Das von dir angesprochene Gehabe , oft kombiniert mit penetranter Arroganz und Überheblichkeit, kotzt in einem Teil meines Bekanntenkreises selbst gestandene Mannsbilder die seit frühester Jugend "fahren und schrauben" gewaltig an. Nicht mit 7 Paar Pferden könnte sie jemand dazu bewegen sich das anzutun.
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Off-topic #1378562 - 13.03.19 07:55 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Holger
Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld". Auf meiner ersten großen Alpentour habe ich in 3 Wochen 300 DM ausgegeben. Wild gezeltet, um Geld zu sparen, nur einmal essen gegangen etc. Das war ein Abenteuer, es hat riesig Spaß gemacht - und doch gebe ich heute gerne mal Geld für ein Essen in einem Restaurant aus oder übernachte im Hotel, wenn es regnet. Das ist immer noch weit entfernt vom Luxusurlaub - aber damals wäre es unerschwinglich gewesen.

a) Smartphone: Ein Smartphone ist aber kein Luxusgut der heutigen Älteren - im Gegenteil, wenn einer Probleme mit Smartphone managen kann, dann sind es die Jungen - und die haben garantiert alle eins heute. Das Momentum, dass Martina da angesprochen hat, greift insofern überhaupt nicht. Es müssten demzufolge ja mehr junge Menschen auf Radreise gehen, weil es heute so einfach ist, Probleme mit den technischen Helferlein in Griff zu kriegen.

Nur macht man aber keine Radreise, weil man die Probleme leichter in den Griff bekommt als Ältere. Man macht sie, weil man radreisen möchte. Und man macht sie nicht, wenn man das nicht möchte.


Mir gings auch um ein kleines bisschen was anderes. Nicht so sehr um das Smartfon an sich, sondern um die Kombination aus Alter (und damit Lebenserfahrung, wie man eventuell auftretende Probleme angeht), finanziellem Abgesichertsein und technischen Möglichkeiten. Alle drei Dinge sind bei vielen hier vorhanden und helfen dabei, das Risiko einer Radreise zu mindern und die Bequemlichkeit zu erhöhen. Und aus dieser Perspektive sagt es sich verdammt leicht, dass es die heutige Jugend offensichtlich lieber bequem hat und keine Risiken mehr eingehen mag.
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Off-topic #1378564 - 13.03.19 08:01 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
Holger
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Holger
Mit Hilfe von Smartphone habe ich schon viele Probleme gelöst, die früher schwerer zu lösen waren - keine existenziellen Probleme, aber beispielsweise Unterkünfte suchen, Supermärkte suchen etc. Mit "Kreditkarte" auch - ich nehme es mal synonym für "Geld". Auf meiner ersten großen Alpentour habe ich in 3 Wochen 300 DM ausgegeben. Wild gezeltet, um Geld zu sparen, nur einmal essen gegangen etc. Das war ein Abenteuer, es hat riesig Spaß gemacht - und doch gebe ich heute gerne mal Geld für ein Essen in einem Restaurant aus oder übernachte im Hotel, wenn es regnet. Das ist immer noch weit entfernt vom Luxusurlaub - aber damals wäre es unerschwinglich gewesen.

a) Smartphone: Ein Smartphone ist aber kein Luxusgut der heutigen Älteren - im Gegenteil, wenn einer Probleme mit Smartphone managen kann, dann sind es die Jungen - und die haben garantiert alle eins heute. Das Momentum, dass Martina da angesprochen hat, greift insofern überhaupt nicht. Es müssten demzufolge ja mehr junge Menschen auf Radreise gehen, weil es heute so einfach ist, Probleme mit den technischen Helferlein in Griff zu kriegen.

Nur macht man aber keine Radreise, weil man die Probleme leichter in den Griff bekommt als Ältere. Man macht sie, weil man radreisen möchte. Und man macht sie nicht, wenn man das nicht möchte.


Mir gings auch um ein kleines bisschen was anderes. Nicht so sehr um das Smartfon an sich, sondern um die Kombination aus Alter (und damit Lebenserfahrung, wie man eventuell auftretende Probleme angeht), finanziellem Abgesichertsein und technischen Möglichkeiten. Alle drei Dinge sind bei vielen hier vorhanden und helfen dabei, das Risiko einer Radreise zu mindern und die Bequemlichkeit zu erhöhen. Und aus dieser Perspektive sagt es sich verdammt leicht, dass es die heutige Jugend offensichtlich lieber bequem hat und keine Risiken mehr eingehen mag.


So ungefähr meinte ich auch den ersten Beitrag hier in diesem Zitat.

Ich finde es immer schwer, die heutige Jugend mit der eigenen zu vergleichen. Eben weil man damals jung war und die Welt anders sah. Man muss ja gar nicht mit dem Sokrates-Zitat kommen...
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/

Geändert von Holger (13.03.19 08:02)
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Off-topic #1378570 - 13.03.19 08:18 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
Uli
Moderator
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Zitat:
der normale mitteleuropäische Mann nutzt in der aktivsten Lebensphase (30-50), wenn ernste Sachen wie Karriere und Kinder anstehen, selbstverständlich ein Privatauto als Verkehrsmittel. Erst mit Midlifecrisis, flüggen Kids und drohendem Bauchsatz besinnt mann sich wieder aufs Rädchen ...

Jetzt weiß ich es richtig einzuschätzen, wenn mir mal wieder jemand sagt, ich sei nicht ganz normal ....
Gruß
Uli grins
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1378573 - 13.03.19 08:31 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: natash]
Uli
Moderator
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Zitat:
Ich glaube nicht,dass junge Leute weniger Interesse an Radreisen haben als früher.

Ich weiss es nicht. Zu meiner Jugendzeit kannte ich keinen Altersgenossen, der Radreisen unternahm, und auch heute gibt es in meinem "Alltags-Dunstkreis" niemanden im Alter unter 30, der so Urlaub macht. Ich nehme bei jungen Leuten im Vergleich trotzdem ein generell deutlich verändertes Urlaubsverhalten gegenüber früher war. Auf eigene Faust einfach umherzuziehen scheint nicht mehr angesagt zu sein, heute müssen es eher Party oder organisiertes Abenteuer sein.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #1378581 - 13.03.19 08:52 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
HeinzH.
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Es gibt eine Gruppierung Jugendlicher, in welcher das Tourenfahren und das Draußensein sehr gepflegt wird, nämlich die Pfadfinder.
War eine Mitgliedschaft zu meiner Jugendzeit über alle sozialen Schichtenn hinweg verbreitet*, scheinen es heute nach meinem Eindruck hauptsächlich Mädchen und Jungen aus "Bildungshaushalten" zu sein, die dort aktiv sind.
Bis denne,
HeinzH.

*Auch Die Falken pflegten in der alten BRD noch in den 1950ern und 1960ern das Leben draußen inklusive Fahrradtouren...

Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (13.03.19 08:57)
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Off-topic #1378583 - 13.03.19 09:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: HeinzH.]
Martina
Mitglied
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In Antwort auf: HeinzH.
Es gibt eine Gruppierung Jugendlicher, in welcher das Tourenfahren und das Draußensein sehr gepflegt wird, nämlich die Pfadfinder.


Du weißt aber schon, dass es 'die Pfadfinder' nicht gibt? Der Name ist ja nicht geschützt und unter dieser Bezeichnung gibts leider Gottes einige höchst fragwürdige Gruppierungen, in die man nicht nur als 'Bildungshaushalt' sein Kind besser nicht schickt.
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Off-topic #1378664 - 13.03.19 17:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
Oldmarty
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ohja, hab früher(TM) in meiner aktiven Zeit bei der DPSG sehr seltsame, höflich ausgedrückt, Gruppen gesehen die sich als Pfadfinder genannt haben.
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Off-topic #1378667 - 13.03.19 17:49 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
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Klar, es gibt wohl solche und solche, aber da kann man sich als Eltern vorher schlaumachen…
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1378672 - 13.03.19 18:56 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Rennrädle]
panta-rhei
Mitglied
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Rennrädle
In Antwort auf: panta-rhei
....
der normale mitteleuropäische Mann nutzt in der aktivsten Lebensphase (30-50)...


guckguck - wir sind auch noch da... schmunzel



Frauen auch. Sind aber in dem Forum fast noch seltener als Menschen unter 40 zwinker ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1378674 - 13.03.19 19:04 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.973
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: iassu
..........die normale mitteleuropäische Frau nutzt in der aktivsten Lebensphase (15-85)...


grins


ihr könnt eure Witzchen über meinen Beitrag machen - finde die beobachteten Phänomene aber eindeutig - inkl, des "Generationeneffekt": Die Leute, die in den 70er 80 sozialisiert wurden (ÖkoBewegung, aufkommen der Fahrradwelle) kommen jetzt ins "Alter" - und erinnern sich an das Verkehrsmittel ihrer "Jugend". Für die Folgegenerationen waren andere Epochen prägend, ohne die fortschritts/technikkritische Ökoprägung. Daher kommt nix nach.

Fortbewegung per Muskelkraft wird - wie in den 60ern - wieder etwas für Kinder - ... und Sonderlinge.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1378689 - 13.03.19 23:16 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
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Ich habe inhaltlich an deinem Beitrag keinerlei Kritik.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1378699 - 14.03.19 06:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
FordPrefect
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Beiträge: 3.231
Ja - nicht nur die Fortbewegung mit eigener Muskelkraft ist ein Auslaufmodell auf Reisen (nur E-Bikes boomen auf den Flußradwegen...) - auch die Reisen mit Zelt und Motorrad stehen mit unserer Generation vor dem Aussterben. Ich vermute, daß ein Teil des Freizeit-Mobilitätsbedürfnisses im virtuellen "Leben" ausgelebt wird und dann keine Zeit oder Geld oder Energie oder Lust mehr für "unbequeme" Freizeitgestaltung bleibt.

Aber die aktuellen Freitags-Schulstreiker könnten vielleicht wieder eine Wende in den Köpfen einer Generation auslösen... Die sind wieder so ähnlich drauf, wie unsere Generation damals, als wir noch zu Demos auf die Strasse gegangen sind...?!? (ich weiß - ich war damals schon ein Träumer - aber meine Hoffnung lebt noch....)

Liebe Grüße / Micha

P.S.: Die neuen Wilden werden aber nicht bei uns auftauchen - die finden neue Wege und Gruppen... Wir werden langsam älter, grauer, langsamer und verschwinden irgendwann einfach ganz still und leise... zwinker





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Always look on the bright side of life !

Geändert von FordPrefect (14.03.19 06:57)
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Off-topic #1378705 - 14.03.19 07:58 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
HeinzH.
Mitglied
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Beiträge: 10.995
In Antwort auf: panta-rhei
….ihr könnt eure Witzchen über meinen Beitrag machen - finde die beobachteten Phänomene aber eindeutig - inkl, des "Generationeneffekt": Die Leute, die in den 70er 80 sozialisiert wurden (ÖkoBewegung, aufkommen der Fahrradwelle) kommen jetzt ins "Alter" - und erinnern sich an das Verkehrsmittel ihrer "Jugend". Für die Folgegenerationen waren andere Epochen prägend, ohne die fortschritts/technikkritische Ökoprägung. Daher kommt nix nach.
Die in den, wie Du schreibst, 70ern und 80ern sozialisierte Generation gehörten übrigens zu den Babyboomern. Die Folgegenerationen waren infolge des Pillenknick auch zahlenmäßig geschwächt.
In Antwort auf: panta-rhei
Fortbewegung per Muskelkraft wird - wie in den 60ern - wieder etwas für Kinder - ...und Sonderlinge.
Da bin ich weniger pessimistisch: Familiär bedingt erlebe ich Jugendliche speziell der Jahrgänge 2001 bis 2004 als aktive Menschen in Umweltinitiativen, bei Aktivitäten rund um den Artikel 13, bei Pulse of Europe, bei Fridays for Future, bei fahrradstadt.ms und nicht zuletzt auch als Alleinradreisende...
Ich beobachte, daß einige der mir bekannten Jugendlichen dabei eher von den Großeltern als von den Eltern Zustimmung erfahren zwinker
Optimistische Grüße,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (14.03.19 07:59)
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Off-topic #1378715 - 14.03.19 09:59 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: FordPrefect]
cyclerps
Mitglied
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Beiträge: 4.210
Hallo geht's noch?

Micha, ich hab doch nicht ein Leben lang malocht um still und leise zu verschwinden.
Wenn`s dann soweit ist dann bitte mit Smoke on the water, Child in time, Start me up und Thunder road. Nebenher darf mein Diesel ordentlich blubbern grins
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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Off-topic #1378718 - 14.03.19 10:17 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
FordPrefect
Mitglied
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Beiträge: 3.231
Bei mir bitte T.Rex - "children of the revolution" und dazu bunte Klamotten und 'ne dicke Tüte.... (und dann vergeßt mich ganz schnell !)

bier Micha
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Off-topic #1378724 - 14.03.19 11:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
bikekiller39
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 821
In Antwort auf: cyclerps

Wenn`s dann soweit ist dann bitte mit Smoke on the water, Child in time, Start me up und Thunder road. Nebenher darf mein Diesel ordentlich blubbern grins


Hi Markus!

DIESES ist die falsche Plattform, um solche Dinge VERBINDLICH für die Nachwelt / Betroffenen festzulegen grins

Ich gehe aber davon aus, dass Dein "letzter Wille" schriftlich fixiert ist und diejenigen, an die sich dieser richtet, auch das oben Geschriebene darin finden zwinker

Theo
Ab 50 ist man zu alt, um es immer Allen recht machen zu wollen!
Stevens Cyclocrosser; i:sy RE14
2022: 5248 Kilometer 2023:

Geändert von bikekiller39 (14.03.19 11:23)
Änderungsgrund: Anrede ergänzt
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#1378725 - 14.03.19 11:26 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
tirb68
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3.946
In Antwort auf: Juergen
In Dekaden zu leben und zu rechnen missfällt mir, da sich alle sieben Jahre im Leben etwas ändert und mit 49 alles von vorne losgeht. omm

Nun ja, man altert ja auch mit dem Forum. Nach dieser Einteilung habe ich hier schon 3 Dekaden durchschritten lach
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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Off-topic #1378728 - 14.03.19 11:38 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: bikekiller39]
cyclerps
Mitglied
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Beiträge: 4.210
So ist es Theo,

nur die Musikkapellen wissen noch nicht Bescheid. träller
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378730 - 14.03.19 11:42 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: tirb68]
cyclerps
Mitglied
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Beiträge: 4.210
Man altert DURCH das Forum viel schneller. grins

Aber vorher ärgert man sich die Haare vom Kopp. träller
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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#1378732 - 14.03.19 11:49 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.002
Das kann ich beides definitiv bestätigen... träller teuflisch

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1378735 - 14.03.19 11:54 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: tirb68]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.208
Nach der vierten Dekade ohne Sperre darfst Du dir aussuchen, ob Du als Moderator oder Moderatorin neu geboren wirst. wein
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1378796 - 14.03.19 18:18 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
Hansebiker
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Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

dann kann ich mich ja jetzt schon mal bewerben. peinlich
LG aus HL



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#1378799 - 14.03.19 18:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: tirb68]
Hansebiker
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Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

[/zitat]Nun ja, man altert ja auch mit dem Forum. Nach dieser Einteilung habe ich hier schon 3 Dekaden durchschritten lach [/zitat]

3 nur? Ich schon 5 weinend
LG aus HL



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#1378831 - 14.03.19 21:15 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Hansebiker]
borstolone
Mitglied
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Unterwegs in Deutschland

Hallo Ingo,
ich lasse alle an mir vorbeialtern..... wein!
Wenn mans kann ungefähr, ist's nicht schwer.

Grüße, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1378855 - 14.03.19 23:36 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: borstolone]
cyclerps
Mitglied
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Beiträge: 4.210
Oft hilft es ja schon das man beim betreten des Forums zu sich sagt:
ICH REGE MICH JETZT NICHT AUF! wein

Denn aufregen macht alt und macht Falten.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1378884 - 15.03.19 09:04 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Keine Ahnung
Moderator
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In Antwort auf: cyclerps
Oft hilft es ja schon das man beim betreten des Forums zu sich sagt:
ICH REGE MICH JETZT NICHT AUF! wein

Denn aufregen macht alt und macht Falten.


Ein Beitrag zum Forum fehlt HIER noch grins .
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1378904 - 15.03.19 10:49 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
Juergen
Moderator
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Immer cool bleiben, auch ohne Kippe. John Bercow ist und bleibt mein Vorbild. grins
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1378933 - 15.03.19 12:45 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
iassu
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Beiträge: 24.797
In Antwort auf: Keine Ahnung
Ein Beitrag zum Forum fehlt HIER noch grins .
Das Beste daran ist die "Sprache" und daß es nicht, wie dazumal im Kino, immer nur eine Episode gibt.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (15.03.19 12:54)
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#1378934 - 15.03.19 12:46 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Keine Ahnung
Moderator
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Beiträge: 12.864
In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: Keine Ahnung
Ein Beitrag zum Forum fehlt HIER noch grins .
Das Beste daran ist die "Sprache" und daß es nicht, wie dazumal im Kino, immer nur eine Episoge gibt.


... und dass die Zigarettenwerbung im Anschluss fehlt ... zwinker
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1378937 - 15.03.19 12:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
iassu
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 24.797
Stimmt!
...in diesem Sinne. Andreas
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#1378954 - 15.03.19 14:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
cyclerps
Mitglied
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Beiträge: 4.210
Als Kind fand ich das immer spannend warum der unter die Decke ging.

Meine erste Kippe war eine Benson&Hedges aus einer güldenen Packunng. In der Lehre dann Peter Stossmichsanft bevor ich auf den lonesome Cowboy wechselte.

Letzten Dezember waren es 3 Jahre ohne........ (von 40 auf 0).
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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Off-topic #1378956 - 15.03.19 14:09 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.864
In Antwort auf: cyclerps

Letzten Dezember waren es 3 Jahre ohne........ (von 40 auf 0).


Nach welchen Zeiträumen welcher Nutzen vom Rauchstopp zu erwarten ist, wird z. B. HIER beschrieben. Es lohnt sich, weiter durchzuhalten zwinker .
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1378958 - 15.03.19 14:17 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Keine Ahnung]
cyclerps
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Beiträge: 4.210
Ohne Probleme seit dem ersten Tag.


Die Hub/Min im Bett hat sich auch erhöht. grins
Gruss
Markus
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Geändert von cyclerps (15.03.19 14:20)
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#1378972 - 15.03.19 15:32 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
HyS
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Beiträge: 14.163
Ganz schön alt, aber das war zu erwarten, die große Zeit der Internetforen ist schon lange vorbei, da bleiben die Alten hängen und sterben mit den Foren aus, während sich die Jungen bei anderen Plattformen tummeln.
*****************
Freundliche Grüße
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#1378979 - 15.03.19 16:02 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: HyS]
Uwe Radholz
Mitglied
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Beiträge: 7.263
Ich denke, dass stimmt. Nur sehe ich darin so überhaupt kein Problem.
Wenn keiner mehr so was braucht, dann gibt es das eben nicht mehr.
Die wenigsten von uns, die heute hier unterwegs sind, haben sich noch in irgend welchen Vereinen, also so was formelle wie Skat- oder von mir aus auch Rad-Vereinen, organisiert. Satzungen, Mitgliederversammlungen, Rechenschaftsberichte, Vorstände - Wer macht so was schon noch? Ich kenne persönlich keinen.
Ist auch etwas, dass am verschwinden ist und woran wir schon kein Interesse mehr hatten.

Wenn andere Formen sozialer Kommunikation den nachwachsenden mehr behangen, sehr ich darin nichts besonders. Mir behagt die Durchleutung auf DB und Co. nicht.

Bleibt nur die „altbackenen" Sprache, die der TO hier beklagt. Für mich einer der Pluspunkte dieses Forums. Die meisten bedienen sich eines verwendungsfähigen Deutschs. Damit können auch komplexere Themen und Gedanken deutlich gemacht werden. Das ist bei dem, was ich gelegentlich an zeitgemäßeren Texten lese, grad auf den bedeutenden Plattformen, eher selten der Fall. Aber wer es so haben will, der weiß, wo er es findet. Also auch alles in Ordnung.
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#1378993 - 15.03.19 17:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Uwe Radholz]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Ich habe es auch nicht als Problem benannt sondern die Tatsache lediglich festgestellt.
Wenn ich aber durch deinen Beitrag angestoßen genauer darüber nachdenke und vor allem über dieses Forum hinaus, dann entsteht da leider schon ein Problem und das nennt sich Blase. Die Gesellschaft teilt sich in immer kleinere Grüppchen auf, die in in sich geschlossen Kreisen verkehren und nichts mehr voneinander mitbekommen oder voneinander lernen können.
Umfassendes und durch jahrelange Erfahrung geprägtes Radreiseknowhow können sich 20 Jährige eben kaum gegenseitig beibringen.
*****************
Freundliche Grüße
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#1379018 - 15.03.19 19:46 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: HyS]
FordPrefect
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Beiträge: 3.231
In Antwort auf: HyS

Umfassendes und durch jahrelange Erfahrung geprägtes Radreiseknowhow können sich 20 Jährige eben kaum gegenseitig beibringen.




Das ist auch nicht wirklich tragisch:

Ich habe mir meine Radreiseerfahrung vor über 40 Jahren selber auf der Strasse erfahren - und bei jeder Reise dazugelernt. Und wenn ich andere 20-jährige auf den Reisen getroffen habe, haben wir auch voneinander lernen können....

Jede Generation hat das Recht, die gleichen Fehler selber zu machen und daraus zu lernen - und oft kommen neue Generationen zu etwas anderen Ergebnissen. Die heute 20-jährigen haben ihre eigenen Plattformen, um sich über ihre eigenen "neuen" Erfahrungen auszutauschen - in einer anderen Sprache - in einem anderen Stil.....

Wilhelm Busch hat so treffend gesagt: "Eins - zwei - drei - im Sauseschritt, läuft die Zeit - wir laufen mit !" Und irgendwann läuft die Zeit dann ohne uns weiter..........

Bis dahin bier Micha
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#1379026 - 15.03.19 21:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: FordPrefect]
Friedrich
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Beiträge: 2.747
In Antwort auf: FordPrefect
Ich habe mir meine Radreiseerfahrung vor über 40 Jahren selber auf der Strasse erfahren - und bei jeder Reise dazugelernt.

Das lief bei meinen Spezeln und mir ähnlich - ohne Internet und ohne altbackenes Forum mit seinen drei Weisen und ihren Weisheiten grins.
Fritz
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#1379053 - 16.03.19 09:17 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: FordPrefect]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.886
In Antwort auf: FordPrefect
In Antwort auf: HyS
Umfassendes und durch jahrelange Erfahrung geprägtes Radreiseknowhow können sich 20 Jährige eben kaum gegenseitig beibringen.

Wilhelm Busch hat so treffend gesagt: "Eins - zwei - drei - im Sauseschritt, läuft die Zeit - wir laufen mit !" Und irgendwann läuft die Zeit dann ohne uns weiter..........
lach grins lach
Viele Grüße
Margit
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#1379055 - 16.03.19 09:22 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: FordPrefect]
Holger
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In Antwort auf: FordPrefect
In Antwort auf: HyS

Umfassendes und durch jahrelange Erfahrung geprägtes Radreiseknowhow können sich 20 Jährige eben kaum gegenseitig beibringen.




Das ist auch nicht wirklich tragisch:

Ich habe mir meine Radreiseerfahrung vor über 40 Jahren selber auf der Strasse erfahren - und bei jeder Reise dazugelernt. Und wenn ich andere 20-jährige auf den Reisen getroffen habe, haben wir auch voneinander lernen können....

Jede Generation hat das Recht, die gleichen Fehler selber zu machen und daraus zu lernen - und oft kommen neue Generationen zu etwas anderen Ergebnissen. Die heute 20-jährigen haben ihre eigenen Plattformen, um sich über ihre eigenen "neuen" Erfahrungen auszutauschen - in einer anderen Sprache - in einem anderen Stil.....

Wilhelm Busch hat so treffend gesagt: "Eins - zwei - drei - im Sauseschritt, läuft die Zeit - wir laufen mit !" Und irgendwann läuft die Zeit dann ohne uns weiter..........

Bis dahin bier Micha


So isses.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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Off-topic #1379056 - 16.03.19 09:38 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: panta-rhei
[...]
Fortbewegung per Muskelkraft wird - wie in den 60ern - wieder etwas für Kinder - ... und Sonderlinge.

Ich nehme das völlig anders wahr. Wenn ich vergleiche, wieviele Menschen zu meiner Studienzeit in Frankfurt Rad gefahren sind und wie viele heute ... das "heute" besiegt die 1990er Jahre um Längen. Längst nicht nur Sonderlinge. Auch viele meiner Kolleginnen und Kollegen, auch die 30jährigen. Und das sind Bänker. Teilweise sogar die bösen Investmentbänker. Manchmal haben sogar die einen klaren Blick auf die Welt und sehen einfach, wie man in der Stadt am schnellsten von A nach B kommt. Völlig ideologiefrei.

Und auch die Radreisenden sterben nicht aus. Wenn man sich mal due Profilbilder der Mitglieder der diversen Radreisegruppen bei Facebook anschaut, sind das nicht nur über 50jährige,..
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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Off-topic #1379057 - 16.03.19 09:48 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
HeinzH.
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In Antwort auf: Holger
Und auch die Radreisenden sterben nicht aus. Wenn man sich mal due Profilbilder der Mitglieder der diversen Radreisegruppen bei Facebook anschaut, sind das nicht nur über 50jährige,..
Da brauche ich nur in meine Nachbarschaft zu schauen: Zwei sechzehnjährige Mädchen reisten 2018 zum ersten Mal ohne Eltern mit dem Fahrrad von Münster nach Hameln. Und ein fünfzehnjähriger Schüler radelte im gleichen Jahr im Rahmen eines Schulprojektes namens "Herausforderungen" im November(!) allein von Münster zum Nordseestrand.
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (16.03.19 09:51)
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Off-topic #1379061 - 16.03.19 10:12 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Uwe Radholz]
Uli
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Zitat:
Die wenigsten von uns, die heute hier unterwegs sind, haben sich noch in irgend welchen Vereinen, also so was formelle wie Skat- oder von mir aus auch Rad-Vereinen, organisiert. Satzungen, Mitgliederversammlungen, Rechenschaftsberichte, Vorstände - Wer macht so was schon noch? Ich kenne persönlich keinen.

Ich hingegen jede Menge und das "noch" suggeriert, dass es früher mehr waren. Diese pauschale Aussage ist m.E. unzulässig. Als geborener Vereinsmeier, der jahrelang auch Vorstands- und andere Funktionärsposten inne hat (-te), kann ich sagen, dass die Attraktivität einer Vereinsmitgliedschaft ausschliesslich(!) von zwei Faktoren abhängt: Vom Thema an sich und dessen aktueller "Angesagtheit" (Sicht aus großer Flughöhe), sowie dem lokalen Engagement (Sicht aus geringer Flughöhe). Wenn ein Thema halbwegs interessant ist und ein Verein sich bemüht, steigen auch die Mitgliedszahlen - auch heutzutage noch, trotz deutlich größerem Freizeitangebot und weniger jungen Menschen. Das (Ein) Forum ist nicht viel anderes als ein Verein, nicht ohne Grund wird man mit der Anmeldung ein Mitglied.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #1379094 - 16.03.19 14:39 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
cyclerps
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Alleine welche die in tausenden Fitness Studios ihren feisten vollgefre.... Body "dünnspinnen" wollen.... . Die gabs früher auch nicht. Kollektives spinnen in einer muffigen Halle ist zum Trend geworden.
Evtl. ist das die neue Art von Vereinsmeierei oder das fahren auf dem Fahrrad?
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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Off-topic #1379097 - 16.03.19 14:47 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Holger
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Ich verstehe jetzt nicht ganz den Zusammenhang zu meinem Beitrag.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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Off-topic #1379099 - 16.03.19 14:52 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
cyclerps
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Sorry bin erst wach.
Im Bezug auf wer heute Fahrrad fährt, Vereine etc.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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Off-topic #1379104 - 16.03.19 15:54 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
cyclist
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Unterwegs in Deutschland

Moin Markus,
Zitat:
Die gabs früher auch nicht. Kollektives spinnen in einer muffigen Halle ist zum Trend geworden.
Evtl. ist das die neue Art von Vereinsmeierei oder das fahren auf dem Fahrrad?
doch das gab es schon. Nur hat man es damals meistens wohl nicht freiwillig gemacht. Damals hat man dabei gesessen und im Takt des Trommlers gerudert. grins
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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Off-topic #1379107 - 16.03.19 16:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
Oldmarty
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In Antwort auf: cyclerps
Alleine welche die in tausenden Fitness Studios ihren feisten vollgefre.... Body "dünnspinnen" wollen.... . Die gabs früher auch nicht. Kollektives spinnen in einer muffigen Halle ist zum Trend geworden.
Evtl. ist das die neue Art von Vereinsmeierei oder das fahren auf dem Fahrrad?



die machen ja auch Sport und nicht Urlaub
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Off-topic #1379113 - 16.03.19 17:33 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclist]
cyclerps
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dafür
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1379133 - 17.03.19 09:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Oldmarty
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also braucht man bei Filmen und Bilder hier im Forum nicht auf das Ü18 achten party
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Off-topic #1379151 - 17.03.19 10:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: cyclerps]
HeinzH.
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In Antwort auf: cyclerps
Alleine welche die in tausenden Fitness Studios ihren feisten vollgefre.... Body "dünnspinnen" wollen.... . Die gabs früher auch nicht. Kollektives spinnen in einer muffigen Halle ist zum Trend geworden.
Moin Markus,
seit etwa einem Jahr nehme ich an einem jeden Mittwoch stattfindenden, mir ärzlicherseits verschriebenen Rehasport-Gymnastikkursus teil, der in diesem Sportstudio stattfindet. Um in den Gymnastikraum zu gelangen, muß ich an der langen Reihe Spinningfahrräder vorbeigehen und ich kann Dir versichern, daß die allermeisten SpinnerInnen nicht feist-vollgefressen aussehen, sondern sportliche, z.T. superattraktive Figuren haben. Und ja, die meisten kommen mit dem Fahrrad, Pkw-Stellplätze sind im hiesigen Hafenumfeld eh Mangelware.
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (17.03.19 10:48)
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#1379160 - 17.03.19 11:33 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
Moderator
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Habe mal eine ähnliche Umfrage in der Gruppe "Radreisen" bei Facebook gestartet. Leider nicht ganz identisch, immer Alter 21-30 etc. peinlich
Und die Kategorie "bis 20" hat ein Teilnehmer gelöscht... (aber Facebook stirbt ja eh, weil die Jungen nicht mehr dabei sind.)

Stand bisher (vor 30 Minuten):
-20: 0 0,0 %
21–30: 102 15,7 %
31–40: 142 21,8 %
41–50: 145 22,3 %
51–60: 202 31,3 %
61–70: 53 8,2 %
71+: 6 0,9 %

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1379223 - 17.03.19 17:25 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Juergen
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Ich habe verschiedene OT-Beiträge vom Nachmittag gelöscht. Gönnt uns Moderatoren doch auch bitte einen ruhigen Sonntag. Danke an die, die es wissen.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1379230 - 17.03.19 17:51 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Holger
Habe mal eine ähnliche Umfrage in der Gruppe "Radreisen" bei Facebook gestartet. Leider nicht ganz identisch, immer Alter 21-30 etc. peinlich
Und die Kategorie "bis 20" hat ein Teilnehmer gelöscht... (aber Facebook stirbt ja eh, weil die Jungen nicht mehr dabei sind.)

Stand bisher (vor 30 Minuten):
-20: 0 0,0 %
21–30: 102 15,7 %
31–40: 142 21,8 %
41–50: 145 22,3 %
51–60: 202 31,3 %
61–70: 53 8,2 %
71+: 6 0,9 %

Viele Grüße,
Holger


Hm aber soagr auf FB sind die (jungen listig ) Alten die groesste Gruppe!!!!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1379235 - 17.03.19 18:03 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
Oldmarty
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wundert dich das ?

FB ist schon länger nicht mehr in der Hand der Teens
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#1379244 - 17.03.19 18:45 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Oldmarty]
Holger
Moderator
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Nun ja, die 50-60jährigen sind unter den Facebooknutzer schon unterrepräsentiert, recht deutlich sogar. Von daher ist deren großer Anteil schon bemerkenswert.

Doch auch hier gilt natürlich: repräsentativ ist die Umfrage auch auf keinen Fall.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1379252 - 17.03.19 19:26 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Holger
Habe mal eine ähnliche Umfrage in der Gruppe "Radreisen" bei Facebook gestartet. Leider nicht ganz identisch, immer Alter 21-30 etc. peinlich
Und die Kategorie "bis 20" hat ein Teilnehmer gelöscht... (aber Facebook stirbt ja eh, weil die Jungen nicht mehr dabei sind.)

Stand bisher (vor 30 Minuten):
-20: 0 0,0 %
21–30: 102 15,7 %
31–40: 142 21,8 %
41–50: 145 22,3 %
51–60: 202 31,3 %
61–70: 53 8,2 %
71+: 6 0,9 %

Viele Grüße,
Holger


Hm aber soagr auf FB sind die (jungen listig ) Alten die groesste Gruppe!!!!

Na ja,vielleicht sinds auch die,die am umfragewiligsten sind.
Ich würde einer solchen Umfrage nur begrenzt Bedeutung zu schreiben.
Gruß
Nat
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#1379253 - 17.03.19 19:28 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: natash]
Holger
Moderator
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Ich auch nicht. Immerhin zeigt sich aber deutlich, dass es schon eine gewisse Anzahl Radreisender u30 gibt.
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#1379272 - 17.03.19 22:46 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: natash]
iassu
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In Antwort auf: natash
Ich würde einer solchen Umfrage nur begrenzt Bedeutung zu schreiben.
Sicherlich. Allerdings finde ich, daß all die Karteileichen auch nicht zählen. Von 26einhalbtausend Mitgliedern sind ja nur wenige Hundert real existent. Und immerhin haben wir in sechseinhalb Tagen bereits 290 Teilnehmende erreicht (Schlumpfs Umfrage brachte in 1 Jahr (!) 369 Teilnehmende). Also könnte das, was sich hier darstellt, von der Realität schon nicht allzuweit entfernt sein. Könnte.... schmunzel
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (17.03.19 22:47)
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#1379281 - 18.03.19 05:55 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
Moderator
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Denke ich auch. Repräsentativ können Umfragen hier nicht sein, weil die Teilnahme freiwillig ist. Aber bei einer relativ neutralen Frage wie der nach dem Alter dürfte das weniger wichtig sein als bei thematischen Fragen.
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#1380171 - 25.03.19 00:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
iassu
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Derzeit (315 abgegebene Stimmen) haben wir einen Altersdurchschnitt von etwas über 53 Jahren.

Bei der Umfrage 2011 lag der Durchschnitt bei 369 Stimmen bei etwas über 44 Jahren.

Da ich in diesem Zeitraum nur gut 8 Jahre älter geworden bin, liegt die Schuld eindeutig bei euch. lach
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (25.03.19 00:07)
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#1380178 - 25.03.19 05:06 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
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Wie hast Du denn den Durchschnitt ausgerechnet?
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#1380180 - 25.03.19 05:10 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
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Anzahl der abgegebenen Stimmen pro Zeitraum x Mittelwert des Zeitraums, also zB 60 x 45. Das von allen Gruppen addiert und durch die Gesamtteilnehmerzahl dividiert.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1380181 - 25.03.19 06:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
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Ich komme auf ein Durchschnittsalter von 74 Jahren wirr









(Mittelwert 70–999 ist 464,5, oder?) grins
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#1380182 - 25.03.19 06:01 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
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Da habe ich natürlich 75 genommen, ebenso wie bei der ersten Gruppe 10.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1380183 - 25.03.19 06:16 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
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War auch nicht ganz ernst gemeint zwinker


Ich finde, das Ergebnis ist - bei aller methodischen Ungenauigkeit* - ziemlich erschreckend, was die Zukunft des Forums angeht.




* keine Repräsentativität - ist mE bei einer Frage nach dem Alter weniger problematisch als bei thematischen Fragen; Durchschnittsbildung der Altersklassen - ist aber a) vergleichbar, weil in beiden Umfragen so gemacht und fällt b) bei den kritischeren Altersgruppen, den, mit weniger Mitgliedern nicht so ins Gewicht, weil: weniger Mitglieder...
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#1380184 - 25.03.19 06:17 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
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So sehe ich das auch.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1380186 - 25.03.19 06:19 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
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In Antwort auf: Holger
Ich finde, das Ergebnis ist - bei aller methodischen Ungenauigkeit* - ziemlich erschreckend, was die Zukunft des Forums angeht.
Wenn man das stundengenaue Alter der Mitglieder wüßte, könnte man einen fortlaufenden liveticker installieren, der das momentane Durchschnittsalter anzeigt. Er würde ständig steigen.... schockiert grins
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1380189 - 25.03.19 06:33 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
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Theoretisch möglich, also nicht stundengenau grins, wenn das Geburtsdatum Pflichtfeld bei der Registrierung ist.


Autokorrektur machte eben aus "stundengenau" "Stundenfrau" entsetzt
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#1380190 - 25.03.19 06:38 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
irg
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In Antwort auf: Holger


Ich finde, das Ergebnis ist - bei aller methodischen Ungenauigkeit* - ziemlich erschreckend, was die Zukunft des Forums angeht.



Wird schon wieder werden!

Auch die Jungen radeln und touren! Vielleicht tummeln sie sich in anderen Foren, oder was weiß ich! Wenn sie Wissen suchen, werden sie schon über unser Forum stolpern, und der eine oder die andere wird hängen bleiben.

lg!
georg
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#1380191 - 25.03.19 06:45 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
Holger
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In Antwort auf: irg
In Antwort auf: Holger


Ich finde, das Ergebnis ist - bei aller methodischen Ungenauigkeit* - ziemlich erschreckend, was die Zukunft des Forums angeht.



Wird schon wieder werden!

Auch die Jungen radeln und touren! Vielleicht tummeln sie sich in anderen Foren, oder was weiß ich! Wenn sie Wissen suchen, werden sie schon über unser Forum stolpern, und der eine oder die andere wird hängen bleiben.

lg!
georg


Da bin ich sehr skeptisch. Aus mehreren Gründen. Zum einen betrifft es nicht nur unser Forum, dass Foren eher altmodisch sind. Sie leben, sind aber special interest. Und sie leben eher von älteren.

Und man findet as Froum eben sehr schwer, wenn man mit Mobilgeräten unterwegs ist. Da straft Google nicht mobilfähige Inhalte ab. Hast du mal nach dem Forum bei Google gesucht? Bei spezielleren Fragen geht es, weil es recht wenige Inhalte gibt - Infos über Radreisen in den ganzen -stans gibt es wohl woanders kaum. Aber "Radreise Provence" oder andere populärere Ziele, da ist das Forum erst sehr spät in den Google-Ergebnissen. Und wenn man dann noch weiß, wie oft auf die zweite Seite bei Google geblättert wird ... Man stolpert eben nicht einfach drüber.

Dass das Durchschnittsalter in den vergangenen 8 Jahren um ebenfalls ungefähr 8 Jahre gestiegen ist, ist eine ziemlich eindeutige Aussage. Selbst wenn man noch ein bisschen Ungenauigkeit zugesteht.

Viele Grüße,
Holger


Edit ergänzt, dass ich skeptisch bin beim "über das Forum stolpern". Nicht beim Reiseradeln der "Jungen" an sich.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/

Geändert von Holger (25.03.19 06:48)
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#1380198 - 25.03.19 07:51 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
inga-pauli
Mitglied
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Beiträge: 3.922
Vielleicht haben die Jüngeren Forumistas auch einfach keine Lust auf solche Umfragen - wäre doch möglich!?
Oder sie sind mit etwas anderem als Forumslesen beschäftigt - z.B. Radfahren (oder arbeiten grins )
Ingrid ***

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#1380201 - 25.03.19 08:23 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: inga-pauli]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: inga-pauli
Vielleicht haben die Jüngeren Forumistas auch einfach keine Lust auf solche Umfragen - wäre doch möglich!?
Oder sie sind mit etwas anderem als Forumslesen beschäftigt - z.B. Radfahren (oder arbeiten grins )

Das ist eben das Thema bei nicht-repräsentativen Umfragen.

Da muss man sich halt fragen, wie wahrscheinlich ist das. Warum sollten jüngere keine Lust auf solche Umfragen haben? Vermuten würde ich Skepsis eher bei Älteren, Stichworte Datenschutz, Volkszählung etc. Und arbeiten müsste die größte Gruppe in der Umfrage hier auch zwinker

Möglich ist es, aber ist das wahrscheinlich? Ich halte die Umfrage - in gewissen Grenzen - für schon aussagekräftig. Bzw. das Ergebnis der Umfrage.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380207 - 25.03.19 08:52 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
dhomas
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Beiträge: 1.875
Nein, ich glaube dass die Vermutung schon richtig ist und es einfach kaum junge Leute hier gibt. Sieht man ja auch beim Forumstreffen. Es kommen immer wieder welche vorbei, aber das beschränkt sich dann auf ein Inserat bei "Suche Reisepartner" oder bei "Guckt mal meine Webseite".

Ich glaube ehrlichgesagt fast dass die Leute mit einem klassischen Forum nicht mehr zurechtkommen. Aber wie denn auch? Angeblich ist ja sogar Facebook bei den ganz coolen schon wieder out.

Aber mei, seit ich hier bin war das schon immer so, deshalb kenne ich es nicht anders zwinker

Geändert von dhomas (25.03.19 08:53)
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#1380285 - 25.03.19 17:12 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: dhomas]
Peter Lpz
Mitglied
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Beiträge: 2.888
Außerdem werden womöglich auch die Jungen mal alt und haben keine Lust mehr drauf, mit ihren mobilen Endgeräten am Nasenring durch die Manege gezogen zu werden? Könnte ja sein, dass nach Facebook, whats app und Instagram ständig neue Sauen durchs Dorf getrieben werden. Vielleicht verliert der eine oder andere die Übersicht und das altmodische Forum wird plötzlich wieder hipp? Es wäre nicht die erste Renaissance. Heute gibt es sogar für viel Geld wieder Fahrräder ohne Gangschaltung, Beleuchtung, Schutzbleche und Gepäckträger. So hipp war ich schon 1985.

Das Forum ist übrigens gerade mal volljährig. Erklärt mal schön den ganzen 18 - jährigen, dass sie "out" sind. Vielleicht begreifen sie es irgendwann?

Gruß Peter
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Off-topic #1380399 - 26.03.19 11:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Peter Lpz]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Tja, wir werden sehen!

Dabei haben wir hier die wirklich relevanten Fragen noch gar nicht andiskutiert:
Mit wem diskutieren wir noch über so weltbewegende Fragen wie Scheiben- versus Felgenbremsen oder Stahl versus Alu? Wie wird alleine richtig ein- und ausgespeicht oder eine Lampe montiert? Und die anderen vielen Fragen, die seitenlange Threads erzeugen? Was geschieht damit?

Das ist nicht zu unterschätzen! Werden wir, wenn es das Forum einmal nicht mehr gibt, aus Langeweile Autos zerkratzen? (Das hat eine eben in Graz erwischte Kindergruppe gemacht, eben aus Langeweile, wie sie gemeint haben.) Oder futtern wir Prozac in rauen Mengen?

Ich sehe aber auch Licht am Horizont: Auch die Jungen werden älter und werden fundiertere Informationen und die Möglichkeit der Unterscheidung von heißer Luft von solcher schätzen. Und wir werden noch viele Threads zur Verwendung von Messerspeichen versus Doppeldickendspeichen in unseren Rollatoren ausfechten, pardon, -diskutieren selbstverständlich!

lg!
georg
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#1380410 - 26.03.19 12:08 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Peter Lpz]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.002
In Antwort auf: Peter Lpz
Es wäre nicht die erste Renaissance. Heute gibt es sogar für viel Geld wieder Fahrräder ohne Gangschaltung, Beleuchtung, Schutzbleche und Gepäckträger. So hipp war ich schon 1985.

Heute gibt es für sehr viel Geld wasserdichte Säcke, die man sich an alle möglichen Ecken des Rades schnallen kann... träller So hip war ich also vor 30 Jahren schon! teuflisch

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (26.03.19 12:08)
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Off-topic #1380423 - 26.03.19 12:30 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Peter Lpz]
veloeler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 564
Dein Beitrag hat mich irgendwie gleich an diese Karikatur erinnert (erster Googletreffer).
Reiseblog: 2019 und 2017 Frankreich, 2016 Nordamerika, 2015 Neuseeland & Australien, 2014 Dubai->Schweiz, 2013 Schweiz->Nordkap->Schweiz

Geändert von veloeler (26.03.19 12:30)
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Off-topic #1380427 - 26.03.19 12:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
JDV
Mitglied
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Beiträge: 358
In Antwort auf: irg
Und wir werden noch viele Threads zur Verwendung von Messerspeichen versus Doppeldickendspeichen in unseren Rollatoren ausfechten, pardon, -diskutieren selbstverständlich!



Messerspeichen am Rollator könnten aber für den Betreiber recht gefährlich werden. Ich wäre da eher für Scheibenrad.
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Off-topic #1380431 - 26.03.19 13:26 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloeler]
Radix
Mitglied
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Beiträge: 763
In Antwort auf: veloeler
Dein Beitrag hat mich irgendwie gleich an diese Karikatur erinnert (erster Googletreffer).

Wieso Karikatur, das ist doch genau das, was z.B. die Banken tun ... and again and again something magical just happened lach.
... bicycle or die ...


Geändert von Radix (26.03.19 13:27)
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Off-topic #1380444 - 26.03.19 15:51 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloeler]
Peter Lpz
Mitglied
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Beiträge: 2.888
Je nach Lesart sucht man sich halt seine Karikaturen. Meine laufen alltäglich draußen rum und stieren auf ihr "mobiles Endgerät". Ich weiß nicht so recht, ob ich lachen oder weinen soll, wenn ich dran denke, dass man denen die Welt so baut, wie sie die gern hätten. Aber es wäre sicher auch nicht gut, wenn ich das Maß der Dinge wäre....

In so einem Forum geht es ja nicht so sehr um Verkaufszahlen oder Gewinn. Darin sehe ich einen wohltuenden Unterschied zu Google, Facebook & Co. Der Untergang würde tatsächlich mit stark sinkenden Beitragszahlen und/oder stark sinkender Qualität der Inhalte daherkommen. Dass sich die Jugend kaum fürs Forum interessiert, finde ich auch schade. Aber der Zeitpunkt, dass man sich fragt, ob man ständig das machen muss, was alle machen, der kommt in jedem Leben mal. Die entsprechende Souveränität vorausgesetzt, wird man sich immer mal damit abfinden, gerade garnicht hipp zu sein. Mir fällt das mit dem Blick auf meine Karikaturen sehr leicht. Auf das, was inhaltlich von meinen Karikaturen kommt, würde ich hier lieber weiterhin überwiegend verzichten. Hin und wieder musste ich es schon lesen. Dass ich damit manchem Unrecht tue, ist mir klar. Dennoch ist der hier manchmal verfasste Unfug für mich ausreichend. Und das Schicksal des Alterns teilen wir alle. Ich sehe den Untergang des Forums daher deshalb nicht und würde mich über die Souveränität freuen, hier weiterhin einen gewissen Aufwand zur Veröffentlichung von Beiträgen einzufordern und sei es nur durch die schlechte (für mich geradezu geniale) Anpassung ans mobile Endgerät.

Gruß Peter
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#1380451 - 26.03.19 16:35 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.208
In Antwort auf: Holger
Habe mal eine ähnliche Umfrage in der Gruppe "Radreisen" bei Facebook gestartet. Leider nicht ganz identisch, immer Alter 21-30 etc. peinlich
Und die Kategorie "bis 20" hat ein Teilnehmer gelöscht... (aber Facebook stirbt ja eh, weil die Jungen nicht mehr dabei sind.)

Stand bisher (vor 30 Minuten):
-20: 0 0,0 %
21–30: 102 15,7 %
31–40: 142 21,8 %
41–50: 145 22,3 %
51–60: 202 31,3 %
61–70: 53 8,2 %
71+: 6 0,9 %

Viele Grüße,
Holger


Heute nach 329 Stimmen

0 - 29 ...18 Mitglieder ===> 6%
30 - 59 ...206 Mitglieder ===> 63%
60 - 100 ...105 Mitglieder ===> 32%


Bevölkerung nach Altersklassen (Deutschland): Quelle

0 - 29 ===> 30%
30 - 59 ===> 41%
60 - 100 ===> 28%

Ergebnis:
1. Bei den ganz Jungen haben wir Nachholbedarf.
2. Von einer Überalterung sind wir weit entfernt.
3. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1380453 - 26.03.19 16:42 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
AndreMQ
Nicht registriert
.... außerdem ist Jugend eine vorübergehende Erscheinung und verschwindet relativ schnell grins .
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#1380454 - 26.03.19 16:44 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: ]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
Dagegen hält sich der Satz "Diese Jugend von heute......" seit Generationen beharrlich grins
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1380461 - 26.03.19 18:02 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: Juergen
[…]
Heute nach 329 Stimmen

0 - 29 ...18 Mitglieder ===> 6%
30 - 59 ...206 Mitglieder ===> 63%
60 - 100 ...105 Mitglieder ===> 32%


Bevölkerung nach Altersklassen (Deutschland): Quelle

0 - 29 ===> 30%
30 - 59 ===> 41%
60 - 100 ===> 28%

Ergebnis:
1. Bei den ganz Jungen haben wir Nachholbedarf.
2. Von einer Überalterung sind wir weit entfernt.
3. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit


Es kommt immer darauf an, welche Zahlen man vergleicht. Sowas ginge auch:

Die Frage ist auch, wie im Bundesvergleich die 30-60-Jährigen aufgeteilt sind. Bei uns sind zwischen 50 und 60 mehr als in den beiden Altersklassen davor zusammen, 35 %.

Das ist in Deutschland anders, da sind es 18 %: https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#!y=2018&a=50,61&g

Vor 8 Jahren waren es bei uns 28 %, in Deutschland 15 %. https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#!y=2011&a=50,60&v=2&g


Oder wenn man die Trennlinie bei 40 zieht. Bei uns 15 % jünger als 40, in Deutschland zwischen 18 und 40: 25 % (unter 18 kann man bei uns mal ausblenden, denke ich). https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#!y=2018&a=18,40&g

Vor acht Jahren bei uns 30 %, in Deutschland 26 %: https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/#!y=2011&a=18,40&v=2&g

Beides sind schon einigermaßen deutliche Unterschiede, finde ich.

Das Bedenkliche finde ich aber nichtmal die Zahlen von 2018, sondern die Entwicklung zwischen 2011 und 2018.

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/

Geändert von Holger (26.03.19 18:03)
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#1380464 - 26.03.19 18:12 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
In Antwort auf: Holger
Das Bedenkliche finde ich aber nichtmal die Zahlen von 2018, sondern die Entwicklung zwischen 2011 und 2018.
Sollte es nicht 2019 heißen? unsicher
Und: dann wollen wir mal sehen, ob es 2027 noch jemanden gibt, der hier die Folgeumfrage vom Stapel lassen kann und auch, kleiner, wünschenswerter Nebenaspekt, jemand, der daran teilnehmen kann....
Erstens wegen Überalterung, zweitens weil das Internet ja heute gelöscht wurde und drittens überhaupt.

:tattertattertatter:
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (26.03.19 18:13)
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#1380468 - 26.03.19 18:27 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
Ääh, ja, 2019. Ich hinke der Zeit hinterher.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380482 - 26.03.19 21:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: ]
iassu
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
In Antwort auf: AndreMQ
.... außerdem ist Jugend eine vorübergehende Erscheinung und verschwindet relativ schnell grins .
Kommt halt drauf an, was man unter dem Begriff subsummiert. Man kann "Jugend" als die Zeit der Unreife, der Orientierungslosigkeit, der Naivität begreifen. Ich verstehe darunter eher: Frische, Spontaneität, Unverkrampftheit, Ideale zu haben, beweglich zu sein, noch Fragen und nicht nur noch Antworten zu haben. So gesehen gibt es erschreckend viele, die uralt sind, obwohl kaum dem biologischen Jugendalter entwachsen, und andere, die bis in biblische Altersstufen von einer beeindruckenden Jugendlichkeit erfüllt sind.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1380489 - 27.03.19 06:35 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
AndreMQ
Nicht registriert
In Antwort auf: iassu
... Kommt halt drauf an, was man unter dem Begriff subsummiert. ....
Rein statistisch, insofern gibt es da weder "Berufsjugendliche", noch die "Schon-immer-Alten". Also bis 25, max. 30. Viele Vereine beklagen ja die "Überalterung", obwohl sonst eigentlich alles läuft und biedern sich dann verzweifelt der "Jugend" an. Meine Haltung: Locker blieben, keiner ist bisher dem Alter davongelaufen, egal welche Kleidung, welches Gehabe und welche Schminke. Die kommen schon und verändern dann auch die Vereine, aber gar nicht so viel, wie man immer meint. Und wenn ein Verein eben ausstirbt, weil es niemanden mehr gibt, der den Vereinszweck kennt und sieht, dann soll das so sein. Viel wichtiger ist, dass beim statistisch nun mal geringer werdenden Angebot an "Jugendlichen", verschiedene Berufsgruppen lernen, ohne bzw. mit wenigen Jugendlichen auszukommen, anstatt sich sinnlose "Bieterschlachten" um sie zu liefern. Bei Vereinen/Foren um das Thema Fahrrad ist der Schwund an Jugendlichen stärker, weil die Auto-Unkultur der letzten Jahrzehnte hier zusätzlich zur Geburtenrate wirkt. Aber der reichlich verspätete Kampf zur Vertreibung des Autos aus unseren Städten wird hier helfen.
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#1380490 - 27.03.19 06:36 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Hallo!

Ich habe mich gestern mit meiner Jüngsten (16) über diese Diskussion ("das Forum überaltert und stirbt einmal aus") unterhalten. Sie sagt, ihre Gleichaltrigen würde nie darauf kommen, in einem Forum Informationen zu suchen. Dessen gesamtes Wesen würde den Gleichaltrigen nicht passen. Dort, wo mehr als ein paar kurze Sätze geschrieben werden (müssen), machen die Jungen nicht mehr mit.

Wir haben uns dann weiter drüber unterhalten. Unsere Schlussfolgerung: Der Bedarf nach Wissen, das mehr als ein paar achtlos hin getippte Sätzchen oder Satzfetzen umfasst, wird auch bei den Jungen da sein. Ob sie dieses Wissen dann in Form eines Forums austauschen, wissen wir natürlich nicht. Aber vorhanden ist es sicher und damit Bedarf für eine entsprechende Plattform. Vielleicht wissen manche Junge nur nicht, wo sie diese Plattform finden: Im rad-forum!

lg!
georg
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#1380491 - 27.03.19 06:39 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Margit
Mitglied
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Beiträge: 5.886
In Antwort auf: iassu
So gesehen gibt es erschreckend viele, die uralt sind, obwohl kaum dem biologischen Jugendalter entwachsen, und andere, die bis in biblische Altersstufen von einer beeindruckenden Jugendlichkeit erfüllt sind.
bravo man muss aber doch ab einem bestimmten Alter erwachsen sein und sich entsprechend benehmen unsicher Warum darf ich mich in meinem Alter nicht freuen, wenn ich an einer schnell schaltenden Bettelampel erst Grünlicht anfordere, wenn ein paar Autos in Sicht sind verwirrt
Viele Grüße
Margit
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#1380497 - 27.03.19 07:03 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: irg
[…]Vielleicht wissen manche Junge nur nicht, wo sie diese Plattform finden: Im rad-forum![…]


Das ist der springende Punkt. Wie sollen sie sie finden?


Ich fürchte, ich wiederhole mich. Aber stellt Euch mal vor, ihr kennt das radreise-forum nicht und wollt auf Radreise gehen und habt eine Frage. Sucht mal bei Google. Mit ein paar Fragen. Und schaut, wann das radreise-forum auftaucht. Und überlegt, wie oft Ihr über die erste Ergebnisseite bei Google hinausgeht. Und stellt Euch dann noch vor, Ihr seid 25 (die 16-jährigen erwarte ich hier ehrlichgesagt noch nicht, aber eben Studenten schon. Bei meiner Facebook-Umfrage in einer Radreisegruppe gibt es nämlich schon deutlich mehr zwischen 20 und 30, die auf Radreise gehen, als hier).

Und dann macht das ganze noch nicht am Laptop, sondern am Smartphone. Wie häufig ist Deine Jüngste mit dem PC oder dem Laptop im Internet?
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380510 - 27.03.19 08:17 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: irg
[…]Vielleicht wissen manche Junge nur nicht, wo sie diese Plattform finden: Im rad-forum![…]


Das ist der springende Punkt. Wie sollen sie sie finden?
Ich hab mal geguggelt. +Radreise +USA oder Main oder Neckar oder Erfahrung führt i.d.R. auf der ersten Seite zum WIKI.
Von dort einen Link zum Forum zu finden ist schwierig. Man muss schon genau hinschauen.

Ich hab das mal notiert und werde es beim nächsten Teammeeting ansprechen. schmunzel

Ein weitere Punkt auf meinem Notizzettel ist der, dass in den Profileinstellungen- Deine Einstellungen. Das 'Meine Ausrüstung'-Menü links als Navigationsmenü anzeigen?
Ja Nein
als Standardeinstellung nein voreingestellt ist, damit eine Spalte weniger angezeigt wird.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +

Geändert von Juergen (27.03.19 08:27)
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#1380512 - 27.03.19 08:21 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
In Antwort auf: Holger
Wie häufig ist Deine Jüngste mit dem PC oder dem Laptop im Internet?


Am Laptop oft, am PC selten. Sehr viel surft sie mit dem Smartphone.
Wie wir uns mit Smartphone & co leichter auffindbar machen können, weiß ich nicht, da bin ich im digitalen Bereich leider zu ungebildet dafür. Das muss ich anderen überlassen!

lg!
georg
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#1380518 - 27.03.19 08:33 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: irg
In Antwort auf: Holger
Wie häufig ist Deine Jüngste mit dem PC oder dem Laptop im Internet?


Am Laptop oft, am PC selten. Sehr viel surft sie mit dem Smartphone.
Wie wir uns mit Smartphone & co leichter auffindbar machen können, weiß ich nicht, da bin ich im digitalen Bereich leider zu ungebildet dafür. Das muss ich anderen überlassen!

lg!
georg

Es ist auch nicht so einfach, da das einige wollen. Und es hier immer noch ein Hobbyprojekt ist. Ganz wichtig ist aber, dass man eben am Smartphone lesbar ist. Das ist auch ein größeres Projekt, irgendwo gab es aus Moderatorenfeder mal die Aussage, dass man dran ist. Das ist aus meiner Sicht zwingend nötig.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380531 - 27.03.19 10:58 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Ich kann das Forum am Smartphone benützen, wenn auch der PC natürlich praktischer ist.

Lg!
georg
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#1380533 - 27.03.19 11:19 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.973
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: irg
[…]Vielleicht wissen manche Junge nur nicht, wo sie diese Plattform finden: Im rad-forum![…]


Das ist der springende Punkt. Wie sollen sie sie finden?


Google.

"Radreise Informationen <Land>" fuehrt (vom Schlauphon, incognito-Modus, d.h. ohne meine ForumsCookies) zB bei USA FR zu Eintraegen an 1. bzw. 5. Stelle.

Glaube nicht, dass es an der Responsivness o.ae. liegt.

Face it:
Selbstorganisierte (Fern)Radreisen (so mit Zelt und Muskelkraft) sind schlicht noch uncooler als früher geworden.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (27.03.19 11:26)
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#1380559 - 27.03.19 12:21 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.840
Zitat:
Ich kann das Forum am Smartphone benützen, wenn auch der PC natürlich praktischer ist.

Genauso geht mir das auch, aber es gibt tatsächlich schon Zeitgenossen, die mit einem Rechner jenseits von Schmiertelefonen nichts anfangen können.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1380566 - 27.03.19 12:35 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Falk]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Arbeitest DU noch mit einem Rechenschieber?
Oder mit Russen-Abakus_ Schiefertafel, ...?
Gruß Jutta

Geändert von jutta (27.03.19 12:35)
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#1380572 - 27.03.19 13:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: panta-rhei]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.075
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: irg
[…]Vielleicht wissen manche Junge nur nicht, wo sie diese Plattform finden: Im rad-forum![…]


Das ist der springende Punkt. Wie sollen sie sie finden?


Google.

"Radreise Informationen <Land>" fuehrt (vom Schlauphon, incognito-Modus, d.h. ohne meine ForumsCookies) zB bei USA FR zu Eintraegen an 1. bzw. 5. Stelle.[…]

Ohne "Informationen" sieht es ganz anders aus. Oder bei "Erfahrungen Ortliebtaschen" oder "Rohloff Reiserad" - klar, man sollte gescheit googeln können, und bei so Produktnamen hat man natürlich Konkurrenz von den ganzen Anbietern.

In Antwort auf: panta-rhei
[…]Face it:
Selbstorganisierte (Fern)Radreisen (so mit Zelt und Muskelkraft) sind schlicht noch uncooler als früher geworden.

Vielleicht Fernradreisen - da kann ich nichts zu sagen. Bei Radreisen kann ich soviel facen wie ich will - ich glaube das nicht. In der Facebookgruppe Radreisen sind schon eine ganze Menge u30 unterwegs. Und in meiner Jugend war ich in meiner Jahrgangsstufe in der Schule der einzige, der auf Radreisen war. Es gab noch einige, die auch gerne wanderten oder irgendwas anderes naturnahes machen - das waren aber Ende der 80er auch eher Ausnahmen. Für den Rest war es uncool.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380573 - 27.03.19 13:05 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: Holger

In Antwort auf: panta-rhei
[…]Face it:
Selbstorganisierte (Fern)Radreisen (so mit Zelt und Muskelkraft) sind schlicht noch uncooler als früher geworden.

Vielleicht Fernradreisen - da kann ich nichts zu sagen. Bei Radreisen kann ich soviel facen wie ich will - ich glaube das nicht.


Ich auch nicht. Es gibt Menschen, die Radreisen machen und solche, die keine machen. Eine Massenbewegung war das nie. Außerdem ist es auch im Zeitalter des allgegenwärtigen Internets nicht gottgegeben, dass sich jeder der sich fürs Reiseradeln interessiert auch für radreisespezifische Inhalte im Internet interessiert.
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Off-topic #1380581 - 27.03.19 13:26 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: jutta]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: jutta
Arbeitest DU noch mit einem Rechenschieber?
Oder mit Russen-Abakus_ Schiefertafel, ...?

Der Vergleich ist keiner. Schiefertafel brauchst du heute auch noch, ist halt manchmal Projektor oder Flipchart. Bereits ausgearbeitete Vorlagen statt Teilentwicklung an der Tafel beurteilen viele Lehrer als Manko in der digitalen Didaktik. Der Taschenrechner kann eben deutlich schneller als ein Rechenschieber. Das ist praktisch.

Unpraktisch ist es, längere Texte mit Smartphone zu schreiben. Die Fehlerquote steigt auch. Dann kürzen wir halt die Inhalte, weil die Technik es nicht mitmacht, so der Trend. Von der Betrachtung ausreichend großer Bilder möchte ich ganz schweigen, ähnliches gilt für die Musikberieselung überall, Mäusekino statt Filmleinwand usw. Sogar die Homepagegestaltung wird einfältiger, weil alles auf App-gerechte Funktionalität ausgerichtet ist. Du bekommst also nicht etwas besser gereicht, sondern schlechter und das wird sich auf deine Wahrnehmung auswirken, Dinge zu schätzen oder auch nicht. Anders gesagt, die Qualitätskriterien werden einer Immerzu-Mobilität geopfert und das als schleichender Prozess. Wer so ausschließlich denkt und tut, wird kaum Spaß an entschleunigten Radreisen entwickeln, denn da brauchst du immer noch Ausdauer und Zeit, man muss mal abschalten können. Wem das zu langweilig ist, wird sich schnell andere Hobbys suchen, da nutzt dann auch nicht eine Smartphone-gerechte Forumsseite.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1380588 - 27.03.19 13:49 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Holger
In der Facebookgruppe Radreisen sind schon eine ganze Menge u30 unterwegs. Und in meiner Jugend war ich in meiner Jahrgangsstufe in der Schule der einzige, der auf Radreisen war.

Das schreit natürlich nach Verzerrungen. Du konntest dich früher auch nicht so vernetzen wie heute. Also war damals dein Horizont die Schule, vieleicht noch ein paar Nachbarschulen. Über Facebook fällt dir gleich die ganze Gemeinde zwischen Flenburg und Rütliwiese auf, ggf. noch weltumspannender. Also viele, aber nur einige aus sehr vielen. Relativ also wirklich mehr? (wobei die Portalveränderungen und das Kommunikationsverhalten ja eher einen Zeitraum von 10 Jahren betreffen, also nicht Vergleich zu ganz früher)

Dann die Redundanz: Viele sind gleichtzeitig auf Facebook, Instagram, Twitter, vielleicht noch Foren oder Blogs. Selten entstehen dabei mehr Inhalte als nur eine höhere Netzkonnektivität. Das täusch vor, es gäbe ein große Gemeinde. Die wahren Aficionados sind dann doch wenige, jedenfalls weniger als Likes zu zählen sind.

Auch weiß man über die Kurzposts doch recht wenig, wie ernsthaft das Radreisen betrieben wird. Jeder postet gerne mal seine Maientour - aber vielleicht ist dann im nächsten Jahr vorbei. So natürlich auch die viele Karteileichen im Forum. Je nachhaltiger das Interesse daran wächst, desto eher wird man andere Formen suche. Gewiss konkurriert das Forum auch mit Blogs und Websiten, die nun auch mehr Leute haben. Schafft aber keine größeren sozialen Kreise, andererseits bietet sich eine bessere Darstellung der eigenen Radwelt an und ggf. auch noch eine kleine Einkommensquelle (nicht selten: am Ende mehr Arbeit als Gewinn).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1380591 - 27.03.19 14:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
IndianaWalross
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Beiträge: 1.447
Das Problem sind meiner Meinung nach nicht nur die ganzen technischen Aspekte hier wie nicht Smartphone / Tablet optimiertes Forum. Die Begrifflichkeiten spielen auch eine Rolle. Alleine das Tippen mit Smartphone hier ist der absolute Horror und mehr als eine Geduldsprobe.

In anderen Foren rennen dir die jüngeren die Hütte ein, aber da geht's auch nicht um altbackene Begriffe wie "Radreise" sondern "Bikepacking" was hier ja immer wieder im Aufkeimen erstickt wird, so ist es nunmal. Statt das Thema eben als "so ändert sich die Welt nunmal" anzunehmen wird es als Hipstermist verteufelt und mit wahnsinnig empirischen Beweisen und wahnwitzig reellen Tests (irgendwo unter Laborbedingungen im Kreis fahren ist einfach null aussagekräftig) "belegt" es gäbe da keinen Tempounterschied, oder wenn nur marginal.
Tja tut mir leid, die Jugend bzw. u30-40 sehen das halt anders, und holen sich ihre Infos entsprechend dort, wo sie mit offenen Armen empfangen werden.
Sucht man nämlich nach dem "Hipsterbegriff" Bikepacking dann wird man ganz sicher nicht hier enden... Natürlich gibt's auch heute noch jüngere die klassisch auf "Radreise" gehen, aber das wird wohl in Zeiten wo in den Magazinen um "Gravel" und Bikepacking der Trend dreht immer unwarscheinlicher...

Nur mal so als Denkanstoss...
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#1380592 - 27.03.19 14:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: veloträumer]
Holger
Moderator
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Beiträge: 18.075
In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Holger
In der Facebookgruppe Radreisen sind schon eine ganze Menge u30 unterwegs. Und in meiner Jugend war ich in meiner Jahrgangsstufe in der Schule der einzige, der auf Radreisen war.

Das schreit natürlich nach Verzerrungen. Du konntest dich früher auch nicht so vernetzen wie heute. Also war damals dein Horizont die Schule, vieleicht noch ein paar Nachbarschulen. Über Facebook fällt dir gleich die ganze Gemeinde zwischen Flenburg und Rütliwiese auf, ggf. noch weltumspannender. Also viele, aber nur einige aus sehr vielen. Relativ also wirklich mehr? […]

Meine Aussage war, dass ich nicht glaube, dass es heute uncooler ist als früher - bzw. dass heute weniger radreisen als früher. Nicht, dass heute mehr radreisen.

In Antwort auf: veloträumer
Dann die Redundanz: Viele sind gleichtzeitig auf Facebook, Instagram, Twitter, vielleicht noch Foren oder Blogs. […]

DAs ist mir bewusst. Ich habe aber nur von einem dieser Medien gesprochen, auf Twitter und Instagram habe ich noch nicht nach Radreisen gesucht. Insofern passt dieser Einwand nicht.

In Antwort auf: veloträumer
Auch weiß man über die Kurzposts doch recht wenig, wie ernsthaft das Radreisen betrieben wird. Jeder postet gerne mal seine Maientour - aber vielleicht ist dann im nächsten Jahr vorbei. […]

Klar, das kann alles sein. Doch dort gibt es mehr "Live"-Berichterstattung von unterwegs, medienbedingt. Und auch Verweise auf Blogs etc. Ich würde dort den Leuten nicht absprechen, dass sie Radreisen machen, nur weil sie medientypisch nur Kurzkrams posten.

In Antwort auf: veloträumer
[…]Gewiss konkurriert das Forum auch mit Blogs und Websiten, die nun auch mehr Leute haben. […]

Hast Du da Beispiele? Ich kenne ein paar Blogs von Radreisenden, bin aber da jetzt nicht so tief drin. Ist das wirklich eine Konkurrenz? Die, die ich kenne, haben eigene Radreisen als Inhalt.

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380596 - 27.03.19 15:08 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
Martina
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Beiträge: 17.671
In Antwort auf: Holger

In Antwort auf: veloträumer
Auch weiß man über die Kurzposts doch recht wenig, wie ernsthaft das Radreisen betrieben wird. Jeder postet gerne mal seine Maientour - aber vielleicht ist dann im nächsten Jahr vorbei. […]

Klar, das kann alles sein. Doch dort gibt es mehr "Live"-Berichterstattung von unterwegs, medienbedingt. Und auch Verweise auf Blogs etc. Ich würde dort den Leuten nicht absprechen, dass sie Radreisen machen, nur weil sie medientypisch nur Kurzkrams posten.


Wie bereits gesagt: es steht nirgends geschrieben, dass es eine starke positive Korrelation zwischen der Ernsthaftigkeit des Radreisens und dem Posten in welchen Bereichen auch immer des Internets gibt. Es gibt garantiert Leute, die ihren einmaligen Wochenendtrip mit dem Pathos einer Weltreise auf Facebook oder jutjub oder sonstwo vermarkten, es gibt aber auch umgekehrt die, die einfach machen und nicht im Internet darüber berichten. In diesem Sinne glaube ich, dass weder das Forum noch Facebook noch wasauchimmer repräsentativ für die 'Radreiseszene' oder auch für die 'Bikepackingszene' oder für wasauchimmer ist. Ich bin schon vor der Existenz des Forums radgereist und werde die Entscheidung, ob ich das weiterhin tue garantiert nicht davon abhängig machen, ob es das Forum weiterhin gibt. Ich habe hier viel Spaß und auch eine ganze Menge gelernt, aber radreisen oder bikepacken oder wasauchimmer kann ich auch so.
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Off-topic #1380606 - 27.03.19 16:21 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.208
In Antwort auf: IndianaWalross
In anderen Foren rennen dir die jüngeren die Hütte ein, aber da geht's auch nicht um altbackene Begriffe wie "Radreise" sondern "Bikepacking" was hier ja immer wieder im Aufkeimen erstickt wird, so ist es nunmal.
So langsam geht mir dein Bashing auf den Keks. Mich ärgern solche ständigen unwahren Behauptungen, denn gar nichts wird hier im Keim erstickt. entsetzt
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1380608 - 27.03.19 16:39 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
Holger
Moderator
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Beiträge: 18.075
In Antwort auf: IndianaWalross
Das Problem sind meiner Meinung nach nicht nur die ganzen technischen Aspekte hier wie nicht Smartphone / Tablet optimiertes Forum. Die Begrifflichkeiten spielen auch eine Rolle. Alleine das Tippen mit Smartphone hier ist der absolute Horror und mehr als eine Geduldsprobe.[…]


Ich bin ja auch der Meinung, dass es eine für mobile Endgeräte optimierte Fassung geben müsste. Allerdings wird sich doch das Tippen auf dem Smartphone nicht groß ändern - das ist doch überall dasselbe, oder was meinst Du mit "Tippen"? Rein vom Tippen ist es für mich kein Unterschied, ob ich das in die Eingabemaske von Whatsapp tippe oder hier ins Forum. Dicke Finger, alter Mann...
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380609 - 27.03.19 16:58 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: irg]
Astronomin
Mitglied
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Beiträge: 130
Meine 16jährige hat bei einem Blick auf meinen Bildschirm wortwörtlich gesagt
"Oh, ein Forum, in dem heute jemand geschrieben hat!"
"????"
Sie kenne sonst nur Foren, in denen der letzte Eintrag von 2016 oder so sei.
Gruß Eva
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Off-topic #1380611 - 27.03.19 17:14 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Astronomin]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.002
Dann soll sie mal hier schauen:

https://www.musiker-board.de/forum/

Ein überaus aktives Forum mit Mitgliedern jeglicher Altersschicht. schmunzel
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1380615 - 27.03.19 17:28 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Toxxi]
Holger
Moderator
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Beiträge: 18.075
Auch das tour-forum ist ziemilch aktiv und altersmäßig durchmischter
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380618 - 27.03.19 17:59 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
Oldmarty
Mitglied
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Beiträge: 6.693
und dann kommt noch diese rasenden Sprachpolizei dazu. Oder die die man dann die "neuen" Begriffe erstmal erklären muss.
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#1380621 - 27.03.19 19:02 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Oldmarty]
iassu
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 24.797
ja, sorry, ich dachte ich wäre in einem deutssprachigen Forum. Wenn hier immer wieder Begriffe aus anderen Sprachen verwendet werden, kann ich entweder nix verstehen, selber nachschauen oder es erklärt kriege. Interessant, daß man sich jetzt schon fürs muttersprachliche Verstehen rechtfertigen muß. Der Begriff Sprachpolizei ist tendenziös und abwertend. Ich finde ihn unangebracht.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (27.03.19 19:03)
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#1380622 - 27.03.19 19:07 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
iassu
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 24.797
Ich erkenne in deinem Beitrag nur eine Selbstdarstellung. Das Forum erkenne ich darin nicht. Hast du schonmal den englischsprachigen Teil des Forums analysiert und auf seine Jugendkompatibilität abgeklopft? Ist das dort auch so altherrenmuffelig wie hier? Ich wünsche dir jedenfalls, daß du mit deinen Problemen bald eine Lösung findest, ich möchte nicht in deiner Haut stecken. Wenn du Fragen hast: wir helfen gern.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1380623 - 27.03.19 19:07 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Oldmarty
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Beiträge: 6.693
hab noch nicht erlebt das hier jemand komplett oder in Mehrzahl nicht muttersprachliche Worte benutzt. Sind doch meistens begriffe nur, einzelne. Ist ja auch ein Unterscheid ob ich nachfrage oder anstürmt komme, den Untergang der Kultur beschwöre und die rote Karte zeige.

99% der Worte hier sind immer noch deutsch und wenn das mal auf 98,5% sinkt, passiert nichts Andreas , ehrlich
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#1380626 - 27.03.19 19:43 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
HyS
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Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: IndianaWalross
Das Problem sind meiner Meinung nach nicht nur die ganzen technischen Aspekte hier wie nicht Smartphone / Tablet optimiertes Forum. Die Begrifflichkeiten spielen auch eine Rolle. Alleine das Tippen mit Smartphone hier ist der absolute Horror und mehr als eine Geduldsprobe.[…]


Ich bin ja auch der Meinung, dass es eine für mobile Endgeräte optimierte Fassung geben müsste. Allerdings wird sich doch das Tippen auf dem Smartphone nicht groß ändern - das ist doch überall dasselbe, oder was meinst Du mit "Tippen"? Rein vom Tippen ist es für mich kein Unterschied, ob ich das in die Eingabemaske von Whatsapp tippe oder hier ins Forum. Dicke Finger, alter Mann...

Wer tippt denn überhaupt noch am Smartphone? Da nutzen doch die meisten die Sprachtastatur und sprechen den Text einfach rein. Höfliche Menschen korrigieren dann noch die Fehler der Spracherkennenung, der Rest nicht.
*****************
Freundliche Grüße
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#1380627 - 27.03.19 19:46 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: HyS]
HyS
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Es hat sich ja noch eine erstaunliche Diskussion entwickelt, angesichts mancher Aussagen, das es eh egal ist wenn das Forum ausstirbt und man eh alles selbst lernen kann.
Offenbar hängen ein paar aber doch dran und dann muss man eben nach dem Nachwuchs schauen sonst texten sich immer nur die selben Personen gegenseitig zu.
*****************
Freundliche Grüße
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#1380628 - 27.03.19 19:49 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: HyS]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: HyS
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: IndianaWalross
Das Problem sind meiner Meinung nach nicht nur die ganzen technischen Aspekte hier wie nicht Smartphone / Tablet optimiertes Forum. Die Begrifflichkeiten spielen auch eine Rolle. Alleine das Tippen mit Smartphone hier ist der absolute Horror und mehr als eine Geduldsprobe.[…]


Ich bin ja auch der Meinung, dass es eine für mobile Endgeräte optimierte Fassung geben müsste. Allerdings wird sich doch das Tippen auf dem Smartphone nicht groß ändern - das ist doch überall dasselbe, oder was meinst Du mit "Tippen"? Rein vom Tippen ist es für mich kein Unterschied, ob ich das in die Eingabemaske von Whatsapp tippe oder hier ins Forum. Dicke Finger, alter Mann...

Wer tippt denn überhaupt noch am Smartphone? Da nutzen doch die meisten die Sprachtastatur und sprechen den Text einfach rein. Höfliche Menschen korrigieren dann noch die Fehler der Spracherkennenung, der Rest nicht.


Tippen wird aussterben, da bin ich mir sicher. Aber derzeit schon? Mein Eindruck ist da anders, die meisten auch jüngeren, in meinem Umfeld tippen. Ist persönlicher Eindruck, von daher nicht irgendwie belastbar. Hast Du Quellen?
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1380629 - 27.03.19 19:59 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Holger]
HyS
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Beiträge: 14.163
Nein, habe da auch nur so persönliche Erfahrungswerte und natürlich mein eigenes Verhalten, da mir das Tippen am Smartphone viel zu mühsam ist, während ich am Rechner sehr schnell im 10-Finger-System schreiben kann.
*****************
Freundliche Grüße
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#1380630 - 27.03.19 19:59 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
Wie bereits gesagt: es steht nirgends geschrieben, dass es eine starke positive Korrelation zwischen der Ernsthaftigkeit des Radreisens und dem Posten in welchen Bereichen auch immer des Internets gibt. Es gibt garantiert Leute, die ihren einmaligen Wochenendtrip mit dem Pathos einer Weltreise auf Facebook oder jutjub oder sonstwo vermarkten, es gibt aber auch umgekehrt die, die einfach machen und nicht im Internet darüber berichten.

In den Einzelfällen trifft das zu, im statistischen Mittel bildet sich aber nahezu immer ein Trend bzw. vermehrte Aktivität auch in einer Resonanz in den (sozialen) Medien ab. Es ist ja kein Zufall, dass sich heute Facebook-Gruppen zu Radreisen finden, ziemlich viele und verschiedene Formen von Selbstvermarktung zu finden sind, Blogs geschrieben werden usw., also vermehrt Radreisende auch ein Kommunkationsventil brauchen. Auch der Anstieg von Mitgliederzahlen im Radreiseforum hat ja zunächst einmal mehr Aktivität verursacht, mittlerweile hat sich das aber aufgefächert in andere Medienkanäle bzw. aus anderen, auch bereits diskutierten Gründen abgeebbt ist. Geht die Zahl der Radreisenden insgesamt zurück, wird sich das auch auf die Plattformen auswirken, evtl. ist das das Forum da nur ein Trendsetter und in einigen Jahren brechen dann auch die Gruppen bei Facebook & Co. ein.

Nicht zu vergessen ist auch das E-Bike als Radreisegerät, i.d.R. suchen solche Radreisenden schon aus anderen Gründen ein Portal, das also z.B. technisch näher liegt. Auch die Mountainbikeszene findet sich ggf. eher in "ihrem" Portal wieder. Je mehr Technik sich entwickelt, desto gespaltener wird die Gemeinde (gravel etc.). Normalerweise würden sich ja hier Leute sammeln, die den Fokus auf das Radreisen legen, aber das scheint mir angesichts der umfänglichen Technikdiskussionen auch eher eine Illusion und die Radreisewelt technisiert sich ja eher weiter (was von den Reiseerlebnissen ablenkt). Schließlich gibt es noch Länderforen, manche laufen halt gut, andere weniger. Wohl gibt es da aber ähnliche Effekte, wenn die Interessen oberflächlicher behandelt werden, weil es in und mit den neuen Medien so gelebt wird.

Als letztes würde ich auch noch die Reisekultur selbst einmal einer kritischen Betrachtung unterwerfen, wenn das Dagewesen-sein und in Echtzeit der Welt und/oder Freunden gepostet immer wichtiger wird als die Sache selbst. Das war ja früher ganz anders, außer vielleicht ein paar Postkarten mit Zeitverzögerung musste die "Freunde" Wochen oder Monate warten, bis die Abenteurer zurückgekehrt waren und dann in Old-school-Erzählformen von Diaabenden oder Geschichtenerzählen berichteten, evtl. sich dazu auch noch vorbereiteten. Wenn die Reisenden heutzutage zurück sind, ist vielleicht schon alles wieder vergessen und unwichtig geworden (es weiß ja shcon jeder) oder die nächste action wartet. Insofern steht die verwendete Technik und die innere Einstellung zu einer Sache auch immer in einer gewissen Korrelation. Das ist auch wieder beruhigend, denn sicherlich werden auch weiterhin Radreisebücher geschrieben (mehr denn je) oder "veraltete" Webdarstellungen gesucht - sicherlich auch mal mit sinkenden Zahlen, aber deswegen noch längst nicht obsolet.

Diese Erscheinung des fragwürdigen Echtzeitpostens haben wir auch bei Veranstaltungen wie Konzerten oder gar beim Essengehen. Die Aufmerksamkeit (und der Respekt) der Sache selbst gegenüber nimmt ab, aber das Mitteilungsbedürfnis steigt "schaut her, wo ich bin und was ich mache", wozu eben ein Forum weniger geeignet ist als eben neuere Mediakanäle. Man könnte das auch mit "Kommunikationsnarzissmus" betiteln, in Anlehnung an einen Informationswissenschaftler und Bankökonomen, der schon in den 1980er Jahren von einer aufkommenden Kommunikationsneurose sprach - also das Kommunikationsbedürfnis kaum noch im Verhältnis zur inhaltliche Essenz steht.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1380644 - 27.03.19 20:51 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 22.002
In Antwort auf: IndianaWalross
In anderen Foren rennen dir die jüngeren die Hütte ein, aber da geht's auch nicht um altbackene Begriffe wie "Radreise" sondern "Bikepacking"...

Verstehe ich nicht... :verwirrt

"Bikepacking" ist die Art, wie ich das Gepäck am Rad befestige. Das ist eine mögliche Art (neben Packtaschen, Rucksack, Mülltüten (die verwendete ich als Student) und allen möglichen Kombiationen davon).

"Radreisen" ist das, was ich mit einem bepackten Rad mache. Das ist doch unabhängig von der Art des Packens und der Menge des Gepäcks.

Wer sein rad bebikepackt, ist noch lange nicht unterwegs. Radreisen (oder Radwandern, Radtouren, wie immer man das nennen mag) ist völlig unabhängig vom Fahrrad und der Art des Packens.

Und ehrlich gesagt, ob wohl ich selbst auch Packsäcke o.ä. an mein Rad schnalle, kann ich den Hipstervorwurf durchaus nachvollziehen. Steht Bikepacking drauf, ist alles gleich ca. doppelt so teuer. Das habe ich aktuell gesehen, als ich Packsäcke gekauft habe. Ein normales Packsack kostet deutlich weniger als der gleiche Packsack für Bikepacking (teilweise weniger als halb so viel). Ganz ähnlich ist es mit Flaschenhaltern.

Das Ortlieb Gravel Pack ist nichts weiter als ein Paar Frontroller aus schwarzem Material. Das komme ich mir irgendwie veralbert vor.

Der Gipfel der Absurdität: Eine(!) Schlauchschelle fürs Bikepacking wird für sage und schreibe 12 € verkauft (und mit einer Schelle kommt man nicht weit). Die nahezu gleiche Schlauchschelle im Baumarkt kostet weniger als 1 €. omm

Insofern sollten wir hier alle mal den Ball flachhalten und uns nicht unser Hobby selbst kaputtreden. verliebt

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1380647 - 27.03.19 21:09 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: IndianaWalross]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: IndianaWalross
wird es als Hipstermist verteufelt ...


??? Gehts noch?!?
Hier darf jeder mitreisen, egal ob sein Gebäck eingehakt oder mit Riemchen angeschnallt ist.

In Antwort auf: IndianaWalross

jüngere die klassisch auf "Radreise" gehen, aber das wird wohl in Zeiten wo in den Magazinen um "Gravel" und Bikepacking der Trend dreht immer unwarscheinlicher...

Sag ich ja die ganze Zeit: ein, zwei Wochen per Muskelkraft und mit Campinggeraffel unterwegs zu sein wird immer unpopulärer...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1380653 - 27.03.19 22:53 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Oldmarty]
iassu
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In Antwort auf: Oldmarty
hab noch nicht erlebt das hier jemand komplett oder in Mehrzahl nicht muttersprachliche Worte benutzt. Sind doch meistens begriffe nur, einzelne. Ist ja auch ein Unterscheid ob ich nachfrage oder anstürmt komme, den Untergang der Kultur beschwöre und die rote Karte zeige.
Mit Mehrheiten kommst du in der Sprache nicht zurecht. Prozentzahlen helfen beim Verstehenkönnen genau garnichts. Es reicht, wenn Schlüsselbegriffe unverständlich sind.
Das Krasseste, was ich diesbezüglich hier gelesen habe, war dieser Beitrag .

Ich sehe einfach nicht ein, daß ich mich auf die Suche nach Übersetzungen machen soll. Auf eine solche Idee kämen manche, natürlich nicht alle Muttersprachler aus dem englsich-amerikanischen Raum wohl ebenfalls nie. Entweder, man versteht sie, oder man fällt hinten den Rost runter. Egal, ob in Andorra, Botswana, Chile, Dänemark, Estland, Frankreich,Georgien, Honduras oder was das Alphabet sonst noch hergibt.

Ich bekenne mich zu dem aberwitzig-steinalten-grotesken Standpunkt: bin ich zuhause, dann soll derjenige, welcher will, daß ich ihn verstehe, sich dahingehend Mühe geben. Geradezu manischer Gebrauch von Anglizismen statt der Muttersprache zählt nicht dazu. Und nein, das ist keine Koketterie, ich beherrsche zwar ein bißchen Englisch, aber bei weitem nicht umfassend und fließend.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (27.03.19 22:54)
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Off-topic #1380660 - 28.03.19 03:10 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Friedrich
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In Antwort auf: iassu
Das Krasseste, was ich diesbezüglich hier gelesen habe, war dieser Beitrag.

So etwas liest du grins ??
Fritz
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Off-topic #1380661 - 28.03.19 03:19 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
cyclerps
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Volle Zustimmung.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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Off-topic #1380664 - 28.03.19 06:27 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Spreehertie
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Servus Andreas,
In Antwort auf: iassu
Das Krasseste, was ich diesbezüglich hier gelesen habe, war dieser Beitrag .
aus dem Beitrag: "Das Standartsystem" grins

Gruß
Felix

PS: Bei dem Thema hättest Du dem Ersteller vermutlich eh nicht helfen können. zwinker
PPS: Manche Deutsche laufen besonders gerne dem westlichen Hauptstrom hinterher, in vielerlei Hinsicht. cool
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Off-topic #1380667 - 28.03.19 06:51 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Spreehertie]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
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Er meinte sicher, dass die Standarte am Gräfelbike Standard sein müsse. Hier nennt man die Lösung altbacken Forums-Wimpel (Dies & Das)
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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Off-topic #1380668 - 28.03.19 07:00 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: Juergen]
inga-pauli
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lach teuflisch
Ingrid ***

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Off-topic #1380673 - 28.03.19 07:21 Re: Umfrage Alter der Mitglieder 2019 [Re: iassu]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 17.671
In Antwort auf: iassu

Ich bekenne mich zu dem aberwitzig-steinalten-grotesken Standpunkt: bin ich zuhause, dann soll derjenige, welcher will, daß ich ihn verstehe, sich dahingehend Mühe geben. Geradezu manischer Gebrauch von Anglizismen statt der Muttersprache zählt nicht dazu. Und nein, das ist keine Koketterie, ich beherrsche zwar ein bißchen Englisch, aber bei weitem nicht umfassend und fließend.


Ich sehe solche und ähnliche Auswüchse ehrlich gesagt nicht als Englisch, sondern als 'Fachsprache' an, oft genug von Leuten erfunden, die selbst nur unzureichend Englisch können. Was dazu führt, dass auch Menschen mit Englisch als Muttersprache diese Ausdrücke nicht automatisch verstehen. Das macht die Sache zwar nicht unbedingt besser, aber leichter zu ertragen. Ich rege mich ja auch nicht darüber auf, dass auch in deutschen Notenausgaben höchst selten 'langsamer werden' steht, sondern dass von mir erwartet wird, dass ich 'ritardando' verstehe.
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