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#1278039 - 19.04.17 13:36 Frage zur Schalutng (Shimano XT)
lukas-adrian
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 84
Hallo,

ich bin gerade dabei mir ein Reiserad zusammen zu stellen und wollte mal um bisschen Hilfe bitten.

Für den Anfang wollte ich mir folgende Komponenten holen:

- Rahmen von Intec M2
- Schaltung von Shimano XT (9x3)
- Felgenbremsen wahrscheinlich Shimano Deore XT BR-T780

Also es geht mir hier hauptsächlich um die Schaltung, dort sind so viele Einzelkomponenten und ich weiß nicht welche passen könnten, welche nicht (XT, XTR, ...). Gibt es so was wie ein Set? Welche Teile sind zu empfehlen?

Mein komplettes Rad sollte 1500 EUR kosten, so dass ich nicht gerne eine Schaltung für 1000 EUR kaufen möchte. Leider lese ich Gesamtpreise von 120 - 1200 EUR.

Könntet ihr mir sagen, welche Komponenten am besten hier für wären?

Danke!

Lukasz
"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." Albert Einstein
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#1278040 - 19.04.17 14:12 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
Bei der Schaltung genügt Deore von vorne bis hinten völlig. Ein Upgrade auf XT ist zu aller erst bei der Kassette sinnvoll (weil wg. Alunabe schonender zum Freilaufkörper). Wenn du Geld übrig hast, wären als nächstes die Shifter, dann das Schaltwerk XT-Kandidaten, aber da geht's dann wirklich nur noch um Marginalien, die kaum den Aufpreis wert sind. Beim Umwerfer kannst du auch problemlos downgraden, aber genau da solltest du halt hingucken, was du für deinen Rahmen brauchst (Befestigung mit Schelle (Durchmesser) oder sonstwie, Zugführung von oben oder unten).

Bei den Bremsen würde ich zu Avid Single Digit 5 oder 7 raten, weil billig und funzt bestens.
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#1278042 - 19.04.17 14:17 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 20.496
Hallo Lukas,

es passt enorm viel untereinander, gerade aus der 9fach-Welt. Die Gruppen (XT(R), Deore, SLX, Alivio usw.) darfst du dabei gern untereinander mischen.
XT oder XTR muss es übrigens nicht unbedint sein. Die Teile sind von der Veredelung her etwas wertiger und manchmal leichter als die niedrigeren Gruppen, aber ab Alivio/Deore ist das Zeug in der Regel mindestens ähnlich haltbar (aber halt billiger).
Diverse Gruppen kann man als Set kaufen - das ist aber nicht unbedingt die günstigste Wahl. Und du hast damit seltener die Möglichkeit Dingen wie speziellen Wünschen z.B. bezüglich der Übersetzung oder der Bremsen Rechnung zu tragen.
Mit Felgenbremsen würde ich übrigens heute kaum mehr ein Rad neu aufbauen, aber das musst du wissen.

Viele Grüße,
Sammy
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1278043 - 19.04.17 14:23 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
willi99
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 193
Bei den Avid Single Digit sind mir die Metallfedern gebrochen. Mein Händler meinte, die seien insgemsamt ein wenig schwachbrüstig (keine Ahnung ob das stimmt). Ich fahre an einem Fahrrad die günstigen Standard V-Brakes von Shimano. Die funktionieren unauffällig und zuverlässig. Für ein Upgrade auf XT würde ich bei V-Brakes kein Geld ausgeben.

Bei den Schaltkomponenten halte ich bei einem Reiserad, das keine Wettkämpfe fährt, Aliviokomponenten für absolut ausreichend. Eine Probefahrt mit einem gut eingestellten Alivio Rad gegen ein gut eingestelltes XTR Rad hilft bei der individuellen Entscheidungsfindung.

Grundsätzlich halte ich Scheibenbremsen für sehr empfehlenswert. Wenn die Entscheidung für Felgenbremsen noch nicht knüppelhart fest steht empfehle ich eine Vergleichsfahrt Felgenbremsen vs Scheibenbremsen bei Regen. Zu Bedenken ist bei Scheibenbremsen weiter, dass sie deutlich längere Wartungsintervalle haben als V-Brakes.
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#1278044 - 19.04.17 14:32 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.986
Wenn du XT 9fach Schalthebel willst mußt du dich eh auf dem Gebrauchtmarkt umschauen, auf die schnelle habe ich in neu nur noch Deore Shifter gefunden.
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#1278045 - 19.04.17 14:50 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Superobi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 262
Eigentlich ist schon alles gesagt, XT muss es nicht sein, schadet aber auch nicht, wenn man es sich leisten will.
An Deiner Stelle würde ich auch auf Scheibenbremse gehen, Wartung, Leistung und Verschleiß sprechen eindeutig dafür. Als Schaltung jetzt noch auf 3x9 zu setzen würde ich auch sein lassen, greif lieber zu 2x10 oder 3x10.

Aber ist der Intec-M2-Rahmen nicht die Rohloff-Version?

Ein Beispiel für ein M1 mit Scheiben und XT-Ausstattung (auch noch 2x9) findest Du hier....ist übrigens meins... ;-)
Mein Intec M1
Gruß Thorsten
Ich geh' zum lachen in den Fahrradkeller!
Meine kleine Heimatseite: www.superobi.de
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#1278046 - 19.04.17 14:53 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: willi99]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
In Antwort auf: willi99
Bei den Avid Single Digit sind mir die Metallfedern gebrochen. Mein Händler meinte, die seien insgemsamt ein wenig schwachbrüstig (keine Ahnung ob das stimmt).


An meinem MTB (The Great Unwashed) seit nunmehr 14 Jahren in Betrieb, auch im Winter und ohne irgendwelche Vorkommnisse. Grad mal nachgeguckt: Kein Hauch von Rost an den Federn. Sogar die ersten Bowdenzüge sind noch dran. Die Dinger haben bestimmt schon eine Anstaltspackung Beläge runtergebremst. Am Stadtschlamm-P- und Tourenrad tun sie auch seit drei oder vier Jahren völlig problemlos ihren Dienst.

An dem MTB ist mir vor zwei oder drei Jahren mal ein Deore-Shifter kaputtgegangen. Federchen gebrochen wg. Rost. Der war damals also auch schon über 10 Jahre alt. Da meckere ich nicht rum, und ob ein XT-Shifter länger gehalten hätte, bleibt Spekulation.

Federn brechen i.d.R. immer an Kerben. Das sind entweder Gefügefehler, die schon beim Stahlkochen passiert sind oder es sind kleine Kratzer und Macken, die entweder bei der Herstellung oder beim unsachgemäßen Rumhantieren mit Zangen entstanden sind - oder eben Roststellen.
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#1278051 - 19.04.17 15:12 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Schnubu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 444
In Antwort auf: lukas-adrian

- Schaltung von Shimano XT (9x3)

Warum soll es eine 9fach-Schaltung werden? Das würde ich nicht mehr in Betracht ziehen, 10fach-Gruppen sind quasi Standard, 11fach inzwischen weit verbreitet (aber im Unterhalt deutlich teurer).
Eine Deore oder SLX in 10fach-Ausführung tut es locker, eventuell wie angemerkt die Shifter von XT, da diese wirklich sehr gut sind.
11fach würde ich mir nur antun, wenn das unbedingt erforderlich ist (extreme Spreizung bei Kassetten möglich, 1x oder 2x11fach ist möglich) und die Folgekosten gestemmt werden können.
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#1278052 - 19.04.17 15:19 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Nordlicht
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 429
Moin,

bei den Naben und dem Innenlager würde XT nehmen, wegen der besseren Abdichtung. Der Leichtlauf dürfte durch die besseren Oberflächen in den Lagern nur geringfügig besser sein.
Ich habe keine Macken, das sind alles Special Effects.
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#1278062 - 19.04.17 16:08 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: ohne Gasgriff
Ein Upgrade auf XT ist zu aller erst bei der Kassette sinnvoll (weil wg. Alunabe schonender zum Freilaufkörper).

Gerade das würde ich nicht tun. Die Kassette ist ein Verschleißteil! Da kauft man sich nichts teures, was auch nicht länger hält. Die meisten Naben haben ohnehin kein Alufreiläufe. Und selbst am Randonneur mit einer Alunabe fahre ich problemlos 10 Einzelritzel, ohne dass sich da was einfrisst.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1278063 - 19.04.17 16:09 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Nordlicht]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: Nordlicht
bei den Naben und dem Innenlager würde XT nehmen

Bei den Naben würde ich LX oder SLX nehmen. Gleichgute Dichtung wie XT, aber eine Achse aus Stahl statt Aluminium. Sollte auf Dauer robuster sein.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1278064 - 19.04.17 16:16 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 20.496
Weil es mehrfach kam: Ab 10fach musst du bei Shimano aufpassen Rennrad- und MTB-Komponenten auseinander zu halten. Bis 9fach bzw. 10fach beim Rennrad kannst du das munter mischen. Sollte aber nur relevant sein, wenn du einen Rennlenker willst.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1278065 - 19.04.17 16:21 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.986
Eine Deore 10fach Kassette wiegt 120 Gramm mehr wie die XT und kostet nur 22 Euro mehr, das sind 18 Cent fürs Gramm, so billig gibt es sonst keinen Leichtbau.

Bei mir halten die Kassetten eine gefühlte Ewigkeit, meine letzte habe ich nach 26 000 km nur ausgebaut weil ich auf 11fach umgestiegen bin.

Klar wenn der Gaul eh schon 18 Kilo wiegt macht das den Kohl auch nicht mehr fett
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#1278072 - 19.04.17 17:00 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Raumfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 482
In Antwort auf: lukas-adrian
...

- Felgenbremsen wahrscheinlich Shimano Deore XT BR-T780

...

Den Aufpreis für die XT V-brake würde ich mir sparen und statt dessen lieber die ganz normale Deore BR-T610 nehmen. Oder, falls es etwas "fürs Image" sein sollte, die Deore LX BR-T670. Bei denen sind die Bremsarme etwas länger. Dadurch ist mehr Platz zum Reifen/Schutzblech vorhanden.
k.A., was sich Shimano dabei gedacht haben, die XT V-Brake "schlechter" als die unteren V-Brakes zu bauen...evtl. hatten die Japaner da Humor... zwinker
Die originalen Shimano Bremsgummis solltest am besten gleich ausbauen und entsorgen.
Bei den Bremshebeln würde ich mal nach alten XT oder XTR V-BrakeBremshebeln schauen. Gibts gebraucht mitunter als Schnäppchen, wenn Du Glück hast. Was Shimano da derzeit herstellt, ist mA sehr lieblos.

Oder eben mal bei Avid schauen.
Freundliche Grüße - unbekannterweise.
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#1278073 - 19.04.17 17:01 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! cterres
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.119
Dann will ich doch auch noch gelbe Würzpaste beitragen.

Den Preisangaben nach hast Du dir komplette Gruppenpakete angesehen. Die sind meist ein paar Euro günstiger als im Einzelkauf, aber wenn man aufs Geld achten will, brauch nicht jedes Teil aus der gleichen Komponentengruppe einer Marke oder (Achtung Sakrileg!) überhaupt von der gleichen Marke stammen.
Nicht Alles aber doch sehr viel lässt sich munter mischen.

Mit den Vorschreibern stimme ich überein, das es weder Felgenbremse noch 9-fach Schaltung sein muss. Das macht beim Neukauf nur wenige Euro Unterschied und höchstens dann Sinn, wenn bereits Komponenten vorhanden und verbaut werden sollen.
Eine preiswerte hydraulische Scheibenbremse (Shimano) und eine 10-fach Schaltung sind eine gute Basis.

Ein Selbstaufbau ist teuer genug und 1500 Euro schnell erschöpft, also nimmt man nicht gleich die ganz edlen Sächelchen. "Shimano XTR" ist eine Produktgruppe für den Leistungssport. Besonders leicht und erheblich kostspieliger als alles was darunter folgt. Da genügt schon ein Blick in Preislisten, um dieses auszuschließen.

Wenn Du ein Rad willst, das sich hochwertig anfühlen soll, nimm die guten XT-Schalthebel und dazu geschlossen verlegte Schaltzüge mit gedichteten Endkappen und dort etwas Fett drunter um Feuchtigkeit draußen zu halten.
Ein XT-Schaltwerk muss nicht sein, aber die Schaltröllchen laufen besser. Nun ist ein XT-Schaltwerk nicht sehr viel teurer als ein günstigeres Modell, also kanns auch ein XT-Schaltwerk sein.

Der Umwerfer ist vor allem von Korrosion bedroht. Die Funktion erfüllt sonst ein Alivio-Umwerfer genauso gut, wie ein XT-Umwerfer. Ersterer gammelt aber schneller und klemmt dann. Guter Kompromiss ist ein Umwerfer aus der SLX-Gruppe. Wenn er denn zum Rahmen passt (Kettenstrebenwinkel).

Bei der Kurbelgarnitur bist Du völlig frei. Das muss nicht Shimano sein und auch nicht XT. Es gibt von Shimano auch "gruppenlose" Kurbelgarnituren und selbstverständlich auch noch jenseits von Shimano andere Hersteller guter Kurbeln. Nur das Innenlager muss zur Kurbel passen.
Entscheide Dich nach gewünschter Kraftübersetzung, also nach Verfügbarkeit bevorzugter Kettenblattgrößen.

Auch bei Laufradnaben gibt es unendlich mehr als bloß Shimano.
Der Freilauf ist dann praktisch immer aus Alu, bessere Kassetten sitzen aber auch nur noch auf Alu-Sternen und damit isses wieder wurscht. Ein Freilauf hält nicht ewig und kann nach der vierten oder fünften Kassette durchaus auch mal ausgewechselt werden. Das sind selten weniger als 50.000km, eher deutlich mehr.
Wenn Du Laufräder selbst aufbaust, schau auch nach der Marke Novatech oder auch unter dem Firmennamen Joytech, jeweils der selbe Hersteller.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1278079 - 19.04.17 17:45 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Ich würde Schalthebel (dort sitzt die "Logik") und Kurbel (wegen der Steifigkeit der hohlgeschmiedeten Arme) aus der XT-Gruppe nehmen. 3x9 dürfte tatsächlich schwieriger zu beschaffen sein als 3x10.

Beim Schaltwerk und besonders beim Umwerfer ist die Gruppe egal - da müssen nur die Seilwege passen. Naben sind eine Baustelle für sich, Thema Konus oder nicht. Bremsen tun die Avids gleich gut.
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#1278083 - 19.04.17 18:07 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.837
Es war mit hoher erwettbarer Wahrscheinlichkeit damit zu rechnen, daß dir genau das gesagt werden wird, was eben gesagt wurde. Merke: XT ist hier im Forum weithin nicht von hohem Ansehen. Wir Durchblicker hier haben durchschaut, daß das nur kosmetische Vorteile und große Preisunterschiede beinhaltet.

Ich würde dir aber raten, dich nicht davon allzusehr beeinflussen zu lassen, zumal ja deine Ausgangsfrage garnicht darauf abzielte. XT ist nicht böse und wenn du es dir leisten willst, wirst du viel Freude damit haben. Wir haben hier auch die andere Fraktion, die grundsätzlich zur lowesten Stufe rät, die erwerbbar ist und dabei gerne vergißt, daß nicht alles, was gerade so funktioniert, auch für jeden wünschenswert ist.

Wenn du angesichts der hier erfolgten don´t Bugwelle unbedingt downgraden willst, dann wenigstens nicht unter SLX, denn Deore ist auch technisch nochmal einen Schritt weniger gut.

Mein dringender Rat wäre aber außerdem, bei 10x einzusteigen, das ist weder teurer noch schlechter und du hast einfach erheblich mehr Auswahl.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1278085 - 19.04.17 18:19 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
In Antwort auf: Toxxi
Und selbst am Randonneur mit einer Alunabe fahre ich problemlos 10 Einzelritzel, ohne dass sich da was einfrisst.

Am Randonneur hast du vermutlich weder vorne 22 noch hinten 34 Zähne. Folglich kommt da hinten nur ein sehr viel geringeres Drehmoment an, was das Entscheidende ist für die Flächenpressung an der Freilaufverzahnung. Ein Reiserad wird jedoch eher mit Mountainbike-Übersetzungen gefahren.
Ich laufe bestimmt nicht jedem Hype nach, fahre sogar am MTB immer noch mit V-Brakes rum, aber die XT-Kassette samt HG93-Kette ist für mich ein No-Brainer, den ich mir sogar auf Lager gelegt hab, für die Zeit, in der es mal keine guten 9-fach Komponenten mehr geben wird. Ich halte sie für eine Erfahrung, die du dir ruhig mal gönnen solltest, denn sobald sich die Deore-Einzelritzel mal unterschiedlich tief in den Freilauf eingedrückt haben (da genügen zwei Zehntel), stimmt keine einzige Schaltgasse mehr und es schaltet sich unter Last dann wie ein Sack Nüsse. Eine präzise Stellung der Ritzel zueinander gibt's nur auf der gemeinsamen Nabe, also bei Shimano nur ab XT.

@TO: Nochmal zu den Schalthebeln: Wenn am Reiserad absolute Krisensicherheit gefordert ist, würde ich auch mal über Daumenschalthebel (von Microshift oder Sturmey Archer) nachdenken. Diese Shimano-Rapid-Fire-Dinger halten, wie gesagt, eine kleine Ewigkeit, aber wenn sie dann mal kaputt gehen, sind sie i.d.R. nicht mehr reparabel. Das ist zwar kein Drama, weil dir ja immer mindestens drei Gänge und 200% Getriebespanne bleiben und die Ersatzbeschaffung, egal wo, auch nicht allzu schwierig sein sollte. Daumis sind jedoch ziemlich unkaputtbar und es läßt sich (zumindest im Falle Microshift) auch die Indexierung abschalten, sodaß du auch noch schalten kannst, wenn hinten etwas aus den Fugen geraten sein sollte (Schaltauge krumm o.ä.).
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#1278088 - 19.04.17 18:24 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.882
Hast Du einen besonderen Grund, einen Rahmen mit verstellbaren Ausfallenden beschaffen zu wollen? Diese durchaus fragwürdige Konstruktion ist für Nutzer geschaffen worden, die Nabenschaltungen benutzen und kein Kettenspannwerk ertragen wollen. Mit Kettenschaltung bringt die zusätzliche Verstellbarkeit überhaupt nichts.
Falk, SchwLAbt
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#1278091 - 19.04.17 18:35 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.543
Ich habe auch mit 22-36 keine Probleme mit Einzelritzel auf dem Freilaufkörper. Allerdings bestehen diese (Shimano) auch nicht aus Alu sondern Stahl bzw. Titan.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#1278093 - 19.04.17 18:45 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: iassu]
Banshee
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 175
Wie du bereits siehst, gehen die Meinungen bzgl. der Gruppe hier weit auseinander.

Ich kann dir daher nur raten einmal Probefahrten mit ähnlichen Rädern und beispielsweise Deore-, SLX- und XT-Komponenten zu machen. Im Neuzustand liegt der größte Funktionsunterschied (die Bremsen zunächst mal außen vor gelassen) bei den Schalthebeln. Da fühlt sich XT deutlich anders an. Ob dir dieser oder andere Unterschiede wichtig sind, kannst nur du selbst herausfinden. In Sachen Haltbarkeit würde ich keine Kompensation des Mehrpreises der XT-Komponenten erwarten.
Grundsätzlich würde ich bei der Schnelllebigkeit des Marktes eine aktuelle Gruppe bevorzugen, weil die Ersatzteilversorgung mit gleichwertigen Teilen länger sichergestellt sein könnte. Aktuell gibt es aber bei 9-fach Komponenten so weit ich weiß keine Probleme mit der Ersatzteilversorgung.
Bzgl. der Dichtung der Naben: Die sollte man am besten direkt nach dem Kauf ordentlich fetten und einstellen.

Eines ist aber gewiss: Der Spaß an der Tour wird nicht dadurch entschieden, ob du Deore, SLX oder XT montiert hast.
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Off-topic #1278094 - 19.04.17 18:48 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: DebrisFlow]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
ESST MEHR SPINAT!!! böse

zwinker

Gudd, dann haben wir die gleiche Übersetzung. Möglicherweise hat die bei mir in den Weinbergen aber erheblich mehr Kundschaft, als bei dir in Berlin. Ich rede außerdem von meinem Mountainbike, mit den allfälligen, genretypischen Mißhandlungen und Überlastungen an allen Ecken und Enden.
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#1278095 - 19.04.17 19:05 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.073
In Antwort auf: lukas-adrian
Gibt es so was wie ein Set?

Ja, z.B. bei bike-components.de.
Ob die Sets jedoch viel günstiger sind bezweifel ich jetzt mal, zudem kannst du damit nur noch wenig selbst kombinieren.

Auch ich rate dir klar zu 10-fach Schaltung, zumindest in D wird es immer schwieriger für 9-fach hochwertige Ersatzteile zu bekommen. 10-fach ist vom Verschleiß und Preis ähnlich wie 9-fach, 11- und 12-fach hab ich keine Erfahrung dazu.

Bei der Übersetzung rate ich dir zu einer möglichst großen Untersetzung, also kleine, bergtaugliche Gänge (an der Kassette hinten möglichst viele Zähne, vorne an der Kurbel möglichst wenige). Die richtig hohen Gänge kommen bei mir eigentlich nur bei Passabfahrten oder starkem Rückenwind zum Einsatz.

Heute würde ich mir keine Felgenbremse mehr ans Rad bauen, drei durchgebremste Felgen auf Reisen haben mich da besseres belehrt, zumal auch die Bremsleistung insbesondere bei Nässe/schmutziger Fahrbahn teils deutlich besser ist.
Gruß, Berti

Geändert von gaudimax (19.04.17 19:08)
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#1278096 - 19.04.17 19:08 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Nordlicht]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.029
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Nordlicht
Moin,

bei den Naben und dem Innenlager würde XT nehmen, wegen der besseren Abdichtung.

Nö.

Die Abdichtung der 9-fach Deore Naben, die ich hier habe, ist super. XT ist quatsch. Geld sparen für Zuege wechseln, Ortliebs. etx
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1278098 - 19.04.17 19:16 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.332
In Antwort auf: Toxxi
aber eine Achse aus Stahl statt Aluminium. Sollte auf Dauer robuster sein.
Thoralf


Wieso meinst du das die Stahlachse auf dauer stabiler ist?

-------------
Um die Verunsicherung beim fragenden noch zu vergrößern. Es gibt aich noch SRAM z.B. die X9 Gruppe die es in 9 und 10 fach gibt. Die ist auch echt klasse.

Geändert von kangaroo (19.04.17 19:18)
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#1278104 - 19.04.17 19:34 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Sickgirl]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 20.496
In Antwort auf: Sickgirl
Eine Deore 10fach Kassette wiegt 120 Gramm mehr wie die XT und kostet nur 22 Euro mehr, das sind 18 Cent fürs Gramm, so billig gibt es sonst keinen Leichtbau.

Bei mir halten die Kassetten eine gefühlte Ewigkeit, meine letzte habe ich nach 26 000 km nur ausgebaut weil ich auf 11fach umgestiegen bin.

Nicht bei allen halten die Kassetten so lange. Und wenn sie es nicht tun, dass ist das mit der Leichtbaukostenrechnung eine Milchmädchenrechnung, eben weil die Verschleißteile häufiger fällig werden. Mein einfache Claris-Kassette ist demnächst nach der dritten oder vierten Kette fällig. Irgendwas um die 10.000km dürften das sein, sicher nicht mehr...
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#1278121 - 20.04.17 00:21 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Karl der Bergische
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 699
Bei Bremsen habe ich, nachdem die original montierten XT verschlissen waren, Avid Single digit montiert und bin zufrieden damit. Wenn mit hohem Gesamtgewicht oder oft lange Abfahrten gefahren werden, sind sicherlich Scheibenbremsen erwägenswert.
Karl
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#1278123 - 20.04.17 03:58 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: derSammy]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.986
Vielleicht liegt es auch an deiner Claris? Von irgendwo her muß ja der Preisunterschied kommen.
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#1278130 - 20.04.17 05:30 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Sickgirl]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 20.496
Möglich. Sind zumindest vernickelte Stahlritzel, von denen wir sprechen.
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Off-topic #1278154 - 20.04.17 07:22 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: ohne Gasgriff
Am Randonneur hast du vermutlich weder vorne 22 noch hinten 34 Zähne.

Vorn 24 und hinten 29. Wie gesagt es - kann jeder gern machen, was er will. Ich gebe nur meine Erfahrungen wieder. schmunzel Und die allermeisten Naben haben ohnehin keinen Freilaufkörper aus Alu.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1278157 - 20.04.17 07:36 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 611
Guten Morgen allerseits,
hier mein Senf dazu:
Ich fahre XT 9fach und 10fach (9fach habe ich 1x neue Shifter und diverse Kassetten gebunkert). Meine Meinung: in solide Shifter investieren, beim Rest reicht locker Deore. Die LX V-Brakes sind super, XT-Naben kosten nicht viel mehr als Deore. Und rasterlose Hebel sind auch eine gute Idee! Die XT-Kassette spart ein paar Gramm...
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#1278165 - 20.04.17 07:53 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Toxxi
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In Antwort auf: lukas-adrian
Also es geht mir hier hauptsächlich um die Schaltung, dort sind so viele Einzelkomponenten und ich weiß nicht welche passen könnten, welche nicht (XT, XTR, ...). Gibt es so was wie ein Set? Welche Teile sind zu empfehlen?

Da wir uns sehr weit vom Thema in Kleinkram verlieren, möchte ich noch mal zusammenfassen.

(A) Die "Schaltung an sich" besteht aus folgenden Komponenten:

- Schalthebel
- Schaltwerk
- Umwerfer
- Bowdenzüge, Zughüllen, Anschläge etc.

So lange das alles von einer Firma (z.B. Shimano) und der gleichen Zahnradzahl (z.B. 3x9, 3x10 ...) ist, lassen sich da verschiedene Modelle mischen. Der Preis der Modelle steigt in etwa so:

Acera
Alivio
---
Deore
LX bzw. SLX (LX ist für Trekking (Felgenbremse), SLX für MTB (Scheibenbremse))
XT
---
XTR

Funktionieren tun sie alle, wirklich alle. schmunzel Wie gesagt - so lange die Seilzugwege stimmen, ist das alles mischbar. lach XTR ist außerordentlich teuer. Acera und Alivio gelten als "Billig"teile, aber es gibt immer wieder Leute damit, die problemlos um die halbe Welt damit fahren. lach

Deore, LX und XT unterscheiden sich im Preis und Gewicht. XT ist am teuersten und leichtesten, aber es ist nicht gesagt, dass das länger hält. Aus meiner Sicht ist Deore völlig ausreichend, und da bewegen wir uns NICHT am unteren Ende des gerade so fahrbaren (wie ein Mitforist hier gerade meinte).

(B) Weiterhin brauchst du dann:

- Kurbelgarnitur mit 3 Kettenblättern
- Ritzelblock mit 9 oder 10 Ritzeln (passend zu A)
- passende Kette

Hier lässt sich am meisten sparen. Wer ein begrenztes Budget wie du hat, dem würde ich von einer XT-Kurbel abraten!!!

Möglicherweise sind die hohlgeschmiedeten Kurbelarme steifer, leichter sind sie sicher, aber das ist für Nichtleistungssportler vollkommen irrelevant. Nahezu jede andere MTB-Kurbel sollte ebenso funktionieren. Es sind auch Kurbeln von Drittherstellen (z.B. FSA) recht problemlos fahrbar.

Beim Ritzelblock passen Shimano und SRAM (aber nicht Campagnolo). Wie ich schon schrieb, halte ich auch hier XT für rausgeschmissenes Geld (an die 26.000 km glaube ich nicht, zumindest nicht bei mir, und ich kenne auch niemand persönlich, der solche Laufleistungen erreicht).

Ohnehin ist das ein Verschleißteil. Das muss irgendwann gewechselt werden, dann kannst du auch problemlos was neues testen.

(C) Zum Thema Bremsen:

Hier ist die Auswahl an V-Brakes groß. Es kann Shimano sein, muss aber nicht. Da funktioniert so ziemlich jedes Modell (wichtig: KEINE Mini-V kaufen!). Sehr gut sind auch die Avid Single Digit 5 oder 7. Wichtig: Alle haben ab Werk ziemlich besch***** Bremsgummis verbaut. Am besten gleich von vornherein tauschen gegen ordentliche von Coolstopp, Swissstop oder BBB.

Beim Bremsenkauf möglichst darauf achten, dass Bremsschuhe verbaut sind, bei denen die Gummis zu wechseln sind (LX, XT, Avid 7), und nicht aus einem Block gegossen (Deore, Avid 5). Das spart später Nerven und viel Geld beim Wechseln.

(D) Naben:

Früher zählten Naben zur Schaltgruppe, heute oft nicht mehr. Hier lohnt es sicherlich, etwas mehr auszugeben. Gut gedichtete Naben halten einfach länger, und das ist ein Teil, das sich nicht so einfach tauschen lässt wie eine Kette oder ein Ritzelblock.

Brauchst du da auch noch Beratung?

In Antwort auf: lukas-adrian
Mein komplettes Rad sollte 1500 EUR kosten, so dass ich nicht gerne eine Schaltung für 1000 EUR kaufen möchte. Leider lese ich Gesamtpreise von 120 - 1200 EUR.

Willst du denn selbst bauen, oder was fertiges kaufen? verwirrt Ein Selbstbau ist nahezu immer (deutlich) teurer als ein Komplettkauf. Und definiere mal bitte, welche Teile genau du unter "Schaltung" verstehst.

Das wichtigste am Rad ist die korrekte und bequeme Sitzposition: passende Rahmengröße, passender Sattel, passender Lenker, passender Vorbau, bequeme Lenkergriffe. Wenn das nicht passt, dann nutzen dir alle tollen Schaltungen der Welt nämlich genau gar nichts!!!

DARIN lohnt es sich, das knappe Geld zu investieren, und nicht in eine Kurbel mit hohlgeschmiedeten Kurbelarmen, die 100 g leichter ist.

Es bringt nichts, wenn du dein Budget aufgebraucht hast, dann nach 3 Monaten feststellst, dass du eine Sitzposition verändern müsstest, und kein Geld hast, um z.B. einen neuen Vorbau oder Sattel zu kaufen.

In Antwort auf: lukas-adrian
Könntet ihr mir sagen, welche Komponenten am besten hier für wären?

"Am besten" gibts nicht, weil jeder was anderes will. Das ist genauso wie die Frage nach dem "besten Auto". Das sollte aus der Diskussion klar hervorgehen. Mein persönlicher Tipp bei deinem Budget:

Teil (A) mindestens Deore (da sind wir weit vom unteren Ende des fahrbaren entfernt), ggf. auch bis XT hochgehen

Teil (B) ordentlich Geld sparen, gruppenlose Kurbel, ggf. auch Deore, keinesfalls das teure XT; Teile wie Kette und Ritzel nutzen sich ohnehin ab und müssen bald getauscht werden, da ist das erst mal egal

Teil (C) Bremsen sind einzeln zu wechselnden Gummis, mein Tipp: Avid Digit Single 7

Teil (D) sollte im Gesamtkonzept Laufrad diskutiert werden.

Wie schon gesagt: Wenn du es dir leisten kannst und das Geld hast, dann spricht nichts, aber auch gar nciht gegen eine komplette XT-Ausstattung. schmunzel Da dein Budget begrenzt ist, empfehle ich darauf zu achten, wo man gezielt ohne Qualitätseinbuße sparen kann (z.B. Kurbel), und wo man unbedingt mehr investieren sollte (z.B. Sattel, Lenkergriffe, Naben...).

Und lass dich hier von der Diskussion nicht abschrecken, das ist normal. Nimm es nicht persönlich.

Gruß
Thoralf
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Geändert von Toxxi (20.04.17 08:00)
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#1278170 - 20.04.17 08:06 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Die 26 000 km stimmen garantiert, ich habe die Kassette sogar noch hier liegen und die würde sicher noch eine Kette mitmachen

Am Reiserad sind es jetzt auch schon 14 000 km und sieht noch ganz frisch aus
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#1278175 - 20.04.17 08:29 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
derSammy
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An der Kurbel hängt ja auch die Tretlagerwahl mit dran und auch die Frage nach der Kettenlinie. Klar kann man hier Geld sparen. Andererseits ist es auch gut möglich, hier einiges an Gewicht einzusparen. Die Kosten dafür fallen nur einmal an, ganz im Gegensatz zu den schon genannten Verschleißteilen (Kassette, etc.). Es muss nicht zwingend XT sein, aber blind nach der billigsten Kurbel zu greifen, ist sicher auch nicht empfehlenswert. Bei Shimano sind da übrigens die Kettenblätter dann gern aufgenietet - von sowas rate ich grundsätzlich ab, weil dann beim Verschleiß eines Kettenblattes gleich die ganze Kurbel entsorgt werden muss.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1278197 - 20.04.17 09:28 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
chrisli
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Mein Senf (2. Portion):
9fach XT-Shifter scheint es nicht mehr zu geben; Deore aber wohl (über deren Haltbarkeit/Performance ich nichts sagen kann). Für 365,- € erhälst Du bei Whizzwheels einen 1a-Laufradsatz mit XT-Naben und Sputnikfelgen. Rahmen: Böttcher CrMo als Alternative, etwa 400,- € (Bei meinem Händler mit recht freier Farbauswahl), nicht High End, aber damit kann ich gut leben. Bleibt genug Geld übrig für die übrigen Komponenten incl. Sattel + Gepäckträger:) Falls Nabendynamo gewünscht: einen von Shimano müsstest Du zu Whizzwheels schicken. Ansonsten, wie schon geschrieben wurde: XT 10fach Shifter.
Gutes Gelingen!
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#1278200 - 20.04.17 09:37 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: derSammy]
Toxxi
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In Antwort auf: derSammy
Es muss nicht zwingend XT sein, aber blind nach der billigsten Kurbel zu greifen, ist sicher auch nicht empfehlenswert. Bei Shimano sind da übrigens die Kettenblätter dann gern aufgenietet - von sowas rate ich grundsätzlich ab, weil dann beim Verschleiß eines Kettenblattes gleich die ganze Kurbel entsorgt werden muss.

Stimmt. Das hatte ich oben vergessen. schmunzel Aber ab Acera aufwärts sind ohnehin nicht mehr vernietet, sondern verschraubt.

Gruß
Thoralf
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#1278324 - 20.04.17 17:55 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
lukas-adrian
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Hallo,

vielen Dank für eure Tipps. Leider kann ich nicht auf jede einzelne Antwort eingehen, da es einfach zu viel ist.

Der Rahmen von Intec wurde mir bereits empfohlen. Aber stimmt, der M1 war es wohl. Der M2 ist für Rohloff.

Ich habe mich für die V-Bremsen entschieden, da ich keine Ahnung von Bremsscheiben und deren Wartung habe. Ich möchte ein so einfaches System wie möglich habe. Nicht dass ich irgendwo in der Pampa stehe und nichts geht mehr da man Spezialkomponenten braucht.

Hauptthema Schaltung:

Ob nun 9x3 oder 10x3 spielt keine Rolle, ich habe es nur aus einem anderen Beitrag zusammengefasst und da hieß es eher 9x3. Kann auch 10er sein.
Eine grobe Zusammenfassung sähe also so aus (ungefähre Preise):

- LX/SLX kassette 10 fach (wenig Zähne) (ca. 50 EUR)
- XT Schalthebel/Shifter (80 EUR)
- LX/SLX/XT/Deore Schaltwerk (ca. 30 EUR)
- LX/SLX Umwerfer (ca. 30 EUR)
- XT Kurbelgarnitur 3 Fach (viele Zähne), oder billigere Variante? (ca. 100 EUR)
= 290 EUR
- Bowdenzüge, Zughüllen, Anschläge (?? EUR)
- XT Naben (ggf. auch Deore?) (ca. 50 EUR für beide)

Kann es sein, dass auch alles als SLX-Variante ausreichen würde? Kostet ca. 280 EUR. (Link zu https://www.bike-components.de/) Ggf. könnte ich 1, 2 Teile gegen schlechtere oder bessere tauschen. Vielleicht könnte ich mir die 300 EUR als Grenze setzen, denn damit hätte ich schon eine recht gute Schaltung.

Es muss nicht perfekt schalten können, ich möchte nur robuste Teile haben (wegen in der Pampa stehen schmunzel ).



Ein Thema für das Komplettrad würde hier denke ich mal den Rahmen sprengen und ich würde mich gerne langsam rantasten.
Selber zusammen bauen wäre mir lieber, da ich das auch erlernen möchte. Falls was auf einer Reise passieren sollte, wüsste ich ggf. was zu machen ist.

Sattel (Brooks) habe ich bereits, zählt also zu der Gesamtsumme nicht. Wenn der Rahmen noch für ca. 390 EUR hinzukommt, hätte ich noch ca. 800 EUR für den Rest.

Danke nochmal!!!

Lukasz
"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." Albert Einstein
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#1278327 - 20.04.17 18:10 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: lukas-adrian
Kann es sein, dass auch alles als SLX-Variante ausreichen würde?
...
Es muss nicht perfekt schalten können, ich möchte nur robuste Teile haben (wegen in der Pampa stehen schmunzel ).

Die SLX ist ganz sicher bestens geeignet. schmunzel Robust ist sie auch. Austauschen würde ich bei einem Komplettangebot gar nichts.

In Antwort auf: lukas-adrian
Selber zusammen bauen wäre mir lieber, da ich das auch erlernen möchte. Falls was auf einer Reise passieren sollte, wüsste ich ggf. was zu machen ist.

Guter Plan! bravo MAche ich auch immer so. lach

In Antwort auf: lukas-adrian
Wenn der Rahmen noch für ca. 390 EUR hinzukommt, hätte ich noch ca. 800 EUR für den Rest.

Unterschätze nicht, was der ganze restliche Kram kostet. Da läppert sich (Bremsgriffe, Bremskörper, Lenker, Griffe, Vorbau, Sattelstütze, Gepäckträger, Pedale, Licht... und ganz besonders: Laufräder!). Aber 800 € sind schon eine Menge Holz. Dafür bekommst du gescheites Zeug. schmunzel

Wegen der Naben:

Da würde ich bei einem Neubau mindestens SLX oder LX verbauen, oder auch XT. Wenn du es dir leisten kannst, gern auch XTR, aber das kostet gleich richtig viel. Viele schwören auch auf Naben mit Rillenkugellagern, aber da bin ich nicht so bewandert.

Der Sound des Freilaufes ist auch wichtig, Shimano klingt fast nach nichts, während so eine Hope, DTSwiss oder Chris King mit Zahnscheibe richtig schön kernig rasselt und im Stadtverkehr die Klingel spart. grins

Im Ernst: Die hochwertigen Shimano (S)LX und XT haben mit Abstand das beste Preis-Leistungs-Verhältnis.

Vorderrad: Ich würde unbedingt einen Nabendynamo verbauen. Zum einen musst du dir dann nie wieder Gedanken über das Licht machen. Und zum anderen wird früher oder später der Zeitpunkt kommen, an dem du Navi, Smartphone oder Kamera während der Fahrt laden willst.

Auch da baut Shimano zuverlässig und recht günstig. Richtig toll ist auch SON, aber der kostet gleich wieder über 200 €. In der Mitte liegt Shutter Precision. Da häufen sich im Moment die Berichte über mangelnde Langzeitzuverlässigkeit.

Gruß
Thoralf
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#1278328 - 20.04.17 18:15 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
Velo 68
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: lukas-adrian
Also es geht mir hier hauptsächlich um die Schaltung, dort sind so viele Einzelkomponenten und ich weiß nicht welche passen könnten, welche nicht (XT, XTR, ...). Gibt es so was wie ein Set? Welche Teile sind zu empfehlen?

Da wir uns sehr weit vom Thema in Kleinkram verlieren, möchte ich noch mal zusammenfassen.

(A) Die "Schaltung an sich" besteht aus folgenden Komponenten:

- Schalthebel
- Schaltwerk
- Umwerfer
- Bowdenzüge, Zughüllen, Anschläge etc.

So lange das alles von einer Firma (z.B. Shimano) und der gleichen Zahnradzahl (z.B. 3x9, 3x10 ...) ist, lassen sich da verschiedene Modelle mischen. Der Preis der Modelle steigt in etwa so:

Acera
Alivio
---
Deore
LX bzw. SLX (LX ist für Trekking (Felgenbremse), SLX für MTB (Scheibenbremse))
XT
---
XTR

Funktionieren tun sie alle, wirklich alle. schmunzel Wie gesagt - so lange die Seilzugwege stimmen, ist das alles mischbar. lach XTR ist außerordentlich teuer. Acera und Alivio gelten als "Billig"teile, aber es gibt immer wieder Leute damit, die problemlos um die halbe Welt damit fahren. lach

Deore, LX und XT unterscheiden sich im Preis und Gewicht. XT ist am teuersten und leichtesten, aber es ist nicht gesagt, dass das länger hält. Aus meiner Sicht ist Deore völlig ausreichend, und da bewegen wir uns NICHT am unteren Ende des gerade so fahrbaren (wie ein Mitforist hier gerade meinte).

(B) Weiterhin brauchst du dann:

- Kurbelgarnitur mit 3 Kettenblättern
- Ritzelblock mit 9 oder 10 Ritzeln (passend zu A)
- passende Kette

Hier lässt sich am meisten sparen. Wer ein begrenztes Budget wie du hat, dem würde ich von einer XT-Kurbel abraten!!!

Möglicherweise sind die hohlgeschmiedeten Kurbelarme steifer, leichter sind sie sicher, aber das ist für Nichtleistungssportler vollkommen irrelevant. Nahezu jede andere MTB-Kurbel sollte ebenso funktionieren. Es sind auch Kurbeln von Drittherstellen (z.B. FSA) recht problemlos fahrbar.

Beim Ritzelblock passen Shimano und SRAM (aber nicht Campagnolo). Wie ich schon schrieb, halte ich auch hier XT für rausgeschmissenes Geld (an die 26.000 km glaube ich nicht, zumindest nicht bei mir, und ich kenne auch niemand persönlich, der solche Laufleistungen erreicht).

Ohnehin ist das ein Verschleißteil. Das muss irgendwann gewechselt werden, dann kannst du auch problemlos was neues testen.

(C) Zum Thema Bremsen:

Hier ist die Auswahl an V-Brakes groß. Es kann Shimano sein, muss aber nicht. Da funktioniert so ziemlich jedes Modell (wichtig: KEINE Mini-V kaufen!). Sehr gut sind auch die Avid Single Digit 5 oder 7. Wichtig: Alle haben ab Werk ziemlich besch***** Bremsgummis verbaut. Am besten gleich von vornherein tauschen gegen ordentliche von Coolstopp, Swissstop oder BBB.

Beim Bremsenkauf möglichst darauf achten, dass Bremsschuhe verbaut sind, bei denen die Gummis zu wechseln sind (LX, XT, Avid 7), und nicht aus einem Block gegossen (Deore, Avid 5). Das spart später Nerven und viel Geld beim Wechseln.

(D) Naben:

Früher zählten Naben zur Schaltgruppe, heute oft nicht mehr. Hier lohnt es sicherlich, etwas mehr auszugeben. Gut gedichtete Naben halten einfach länger, und das ist ein Teil, das sich nicht so einfach tauschen lässt wie eine Kette oder ein Ritzelblock.

Brauchst du da auch noch Beratung?

In Antwort auf: lukas-adrian
Mein komplettes Rad sollte 1500 EUR kosten, so dass ich nicht gerne eine Schaltung für 1000 EUR kaufen möchte. Leider lese ich Gesamtpreise von 120 - 1200 EUR.

Willst du denn selbst bauen, oder was fertiges kaufen? verwirrt Ein Selbstbau ist nahezu immer (deutlich) teurer als ein Komplettkauf. Und definiere mal bitte, welche Teile genau du unter "Schaltung" verstehst.

Das wichtigste am Rad ist die korrekte und bequeme Sitzposition: passende Rahmengröße, passender Sattel, passender Lenker, passender Vorbau, bequeme Lenkergriffe. Wenn das nicht passt, dann nutzen dir alle tollen Schaltungen der Welt nämlich genau gar nichts!!!

DARIN lohnt es sich, das knappe Geld zu investieren, und nicht in eine Kurbel mit hohlgeschmiedeten Kurbelarmen, die 100 g leichter ist.

Es bringt nichts, wenn du dein Budget aufgebraucht hast, dann nach 3 Monaten feststellst, dass du eine Sitzposition verändern müsstest, und kein Geld hast, um z.B. einen neuen Vorbau oder Sattel zu kaufen.

In Antwort auf: lukas-adrian
Könntet ihr mir sagen, welche Komponenten am besten hier für wären?

"Am besten" gibts nicht, weil jeder was anderes will. Das ist genauso wie die Frage nach dem "besten Auto". Das sollte aus der Diskussion klar hervorgehen. Mein persönlicher Tipp bei deinem Budget:

Teil (A) mindestens Deore (da sind wir weit vom unteren Ende des fahrbaren entfernt), ggf. auch bis XT hochgehen

Teil (B) ordentlich Geld sparen, gruppenlose Kurbel, ggf. auch Deore, keinesfalls das teure XT; Teile wie Kette und Ritzel nutzen sich ohnehin ab und müssen bald getauscht werden, da ist das erst mal egal

Teil (C) Bremsen sind einzeln zu wechselnden Gummis, mein Tipp: Avid Digit Single 7

Teil (D) sollte im Gesamtkonzept Laufrad diskutiert werden.

Wie schon gesagt: Wenn du es dir leisten kannst und das Geld hast, dann spricht nichts, aber auch gar nciht gegen eine komplette XT-Ausstattung. schmunzel Da dein Budget begrenzt ist, empfehle ich darauf zu achten, wo man gezielt ohne Qualitätseinbuße sparen kann (z.B. Kurbel), und wo man unbedingt mehr investieren sollte (z.B. Sattel, Lenkergriffe, Naben...).

Und lass dich hier von der Diskussion nicht abschrecken, das ist normal. Nimm es nicht persönlich.

Gruß
Thoralf


Das finde ich eine sehr gute Zusaamenfassung und ich kann die Meinung nur Unterstützen!

Zum Thema Bremsen kann nur auf führen, dass ich hier in der CH meine XT Scheibenbremsen 200/180 am Trekkingbike liebe, auch weill ich hier ab und zu mit schweren Gepäck oder Anhänger unterwegs bin.
Würde ich im D Flachland leben und nicht all zu oft in der Stadt bei Regen fahren würde, wäre mir eine Felgenbremse wohl auch ok.
Wenn Scheibenbremsen, dann würde ich aber zu XT greiffen, da man damit das sehr nerfiges Singen/Quietschen/Kratzen der Scheiben deutlich reduzieren kann.

Geändert von velo 68 (20.04.17 18:15)
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Off-topic #1278329 - 20.04.17 18:16 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Beiträge: 6.986
Mal ehrlich ich fahre schon seit 17 Jahren Nabendynamo wegen dem Licht, aber mir ist immer noch nicht der Gedanke entfacht, irgend welches Elekrospielzeug damit zu laden
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#1278330 - 20.04.17 18:18 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
cephalotus
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Beiträge: 125
Ich habe 6 (7) Fahrräder und ich fahre auf allen Rädern 9x hinten. Vorne entweder 1x oder 3x.

Für mich funktioniert das gut und hat noch ein paar spezielle Vorteile (für nabenmotoren gibt es einen halbwegs passablen und gleichzeitig bezahlbaren 9x Schraubkranz, das gibt es weder für 8x noch für 10x).

Ein Vorteil ist der Preis der Ketten. Am Wochenende habe ich wieder einen Schwung Shimano HG93 Ketten (XT) gekauft für 10,60 Euro das Stück. Die 10x XT kostet idR das Doppelte.

Bei solchen Preisen muss man dann zum Glück auch keine Raketenwissenschaft bei der Kettenpflege mehr betreiben, um die letzten 10% noch rauszuholen. wenn man bei der Kette entspannt ist und die Lebensdauer nicht bis zum Ende ausreizen muss halten auch die Kassetten hinten schön lange.

Dass die Auswahl abnimmt ist richtig. Bei den 12-36 9x Kasseten sind die guten vom Markt verschwuden, das beginnt jetzt bei der HG400 Serie.
Die ist sehr billig, von dem was ich gelesen habe soll sie ganz gut und alnglebig sein, iregdnwie wie Deore früher. Aber halt nicht "XT Niveau" was z.B. das gewicht betrifft.

XT bekommt man idR 11-32 und 11-34 so um die 40-50 Euro. Die halten recht lange, die kleinen Ritzel kann manggf einzeln tauschen.

Mit vorne 3 Kettenblättern kann man mit 11-32 oder 11-34 gut asukommen.

bei den Schalthebeln hinten habe ich alles auf XT, die kann man nämlich modifizieren, indem man innen einen Plastiksteg abzwickt. dann schalten die wie die XTR bis zu 4x runter und eben auch 2x hoch. Gerade mit Motor ist das sehr angenehm beim Beschleunigen nur die Hälfte der Schaltvorgänge zu haben.

Shaltwerk hinte ist mir egal, da finde ich alles gut genug für meine Zwecke von Alivio bis XT. Ein MTBler sieht ds anders.

Ob 10fach jetzt besser oder schlechter ist weiß ich nicht. Vermutlich nen Tick besser, ist ja auch neuer. Ob man's als normaler Radler bemerkt?

Man hat bei 10fach heute auch mehr Optionen (z.B. 11-36fach), aber es ist derzeit vor allem bei den Ketten auch deutlich teurer.

Wenn ich die nächsten 20 Jahre noch mit 9fach fahren möchte und 1,5 Ketten pro Jahr brauche dann muss ich halt rechtzeitig 30 Ketten einlagern, wenn ich fürchte, die eines Tages nicht mehr zu bekommen. Die werden vom rumliegen ja nicht schlecht.

Beim Rest müsste man halt Ersatz für high end einlagern, im unteren bis mittleren Qualitätsbereich bekommt man idR noch lange was.

---

PS: Beim Eigenbau würde ich auch an der Schaltung und den Bremsen sparen (Mittelklasse tut es) und das Geld lieber in die Laufräder und die "besten" Reifen stecken und sofern überhaupt gewünscht ggf. auch in die Federgabel vorne. Hier merkt man billig leider manchmal doch recht deutlich.

Bei den Bremsen fahre ich alle relevanten Typen. Für ein Reiserad gefällt mir die ombination aus mecahnsicher Scheibenbremse vorne und mecahnischer Felgenbremse hinten ganz gut. Letztere kommt dem Gepäckträger nicht in den Weg, erstere nimmt die meiste Bremskraft auf und viele guten Federgabeln haben heute oft gar keine Aufnahme für Felgenbremsen mehr.

Mechanisch finde ich am Reiserad gut, weil unterwegs notfalls einfacher zu reparieren. Gute hydraulische sind besser, aber die sind auch gut genug und u.U. auch weniger zickig.

Wenn man Gabel und Rahmen für beide hat kann man auch Laufräder verbauen, die beides können. Eine Felgenbremse als Ersatz für eine kaputte Scheibenbremse könnte man dann auch am Ende der Welt evtl. noch bekommen und so die Fahrt mit zwei Bremsen fort setzen.

MfG

Geändert von cephalotus (20.04.17 18:29)
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Off-topic #1278357 - 20.04.17 20:05 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: chrisli]
HeinzH.
Mitglied
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Beiträge: 10.995
Moin moin!

"Frage zur Schalutng (Shimano XT)"?
Gemeint ist sicherlich "Frage zur Schaltung (Shimano XT)"

Meine früheren Augsburger Arbeitskollegen würden mit "No net hudle!" kommentiert haben...
Nix für ungut und Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (20.04.17 20:07)
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#1278363 - 20.04.17 20:42 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 20.496
In Antwort auf: lukas-adrian

Ich habe mich für die V-Bremsen entschieden, da ich keine Ahnung von Bremsscheiben und deren Wartung habe. Ich möchte ein so einfaches System wie möglich habe. Nicht dass ich irgendwo in der Pampa stehe und nichts geht mehr da man Spezialkomponenten braucht.

Um welche Pampa geht es denn? Die namensgebende, das heißt wirkliche Weltreise? Dann ist der Punkt durchaus nicht ganz unberechtigt. In Mitteleuropa sind Scheibenbremsen mittlerweile sowas von Standard, das hat mit "Spezialkomponenten" nix zu tun. Wie man die Bremszange ausrichtet oder das System entlüftet ist schnell gelernt. Und das penible Einstellen einer V-Bremse ist mindestens vergleichbar mit dem Umgang mit einer Scheibenbremse. Ich rate immer zu den Dingern, wegen der zahllosen Vorteile. Geht es um ein echtes Weltexpeditionsrad, dann rate ich zusätzlich noch dazu, auf einen Rahmen mit Canti-Aufnahmen zu achten. Sollte die Bremse wider Erwarten doch mal irreparabel sein, kannst du jederzeit auf V-Bremse umrüsten.


In Antwort auf: lukas-adrian

- LX/SLX kassette 10 fach (wenig Zähne) (ca. 50 EUR)
- XT Schalthebel/Shifter (80 EUR)
- LX/SLX/XT/Deore Schaltwerk (ca. 30 EUR)
- LX/SLX Umwerfer (ca. 30 EUR)
- XT Kurbelgarnitur 3 Fach (viele Zähne), oder billigere Variante? (ca. 100 EUR)

Genau anders rum: Die Kassette sollte möglichst viele Zähne auf dem großen Ritzel haben, die Kettenblätter möglichst wenige auf dem kleinen Blatt. 50 Tacken für eine Kassette finde ich persönlich ja etwas heftig. Die von mir gefahrenen 8fach-Kassetten kosten so um die 10 Euro und halten sicher nicht nur 1/5 dieser Zeit. Aber wenn die Preise dafür so sind, dann sind sie wohl so.

In Antwort auf: lukas-adrian

- Bowdenzüge, Zughüllen, Anschläge (?? EUR)
- XT Naben (ggf. auch Deore?) (ca. 50 EUR für beide)

Die Züge gibt es als Meterware bei deinem lokalen Radhändler von Shimano. Bei der Erstinstallation kann es sich auch lohnen mal was hochwertiges zu nehmen, z.B. von Jagwire oder auch Shimano. Kostet dann so grob um die 30-50€.

Ansonsten hat Toxxi schon recht: Unterschätz nicht so Dinge wie Sattelstütze, Vorbau, Steuersatz, Lenkergriffe, Lichtanlage, Schutzbleche, Träger. Das läppert sich.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Geändert von derSammy (20.04.17 20:43)
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#1278371 - 20.04.17 21:24 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
In Antwort auf: lukas-adrian

Ich habe mich für die V-Bremsen entschieden, da ich keine Ahnung von Bremsscheiben und deren Wartung habe. Ich möchte ein so einfaches System wie möglich habe. Nicht dass ich irgendwo in der Pampa stehe und nichts geht mehr da man Spezialkomponenten braucht.

Hauptthema Schaltung:
... denn damit hätte ich schon eine recht gute Schaltung.

Es muss nicht perfekt schalten können, ich möchte nur robuste Teile haben (wegen in der Pampa stehen schmunzel ).


Vielleicht eins noch: Ich habe mich in diese Diskussion eingeklinkt, weil ich all das, was du dir bauen willst, an meinem eigenen Rad selbst so habe. Bloß: Dieser Stuhl ist jetzt 15 Jahre alt und sieht allmählich dem Ende seiner Nutzung entgegen. Vorm Supermarkt brauche ich den schon lange nicht mehr abzuschließen.
Du willst dir jedoch heute ein Neurad aufbauen mit Komponenten wie vor 15 Jahren. Da würde ich an deiner Stelle nochmal intensiv drüber grübeln. Wie lange willst du das Rad denn nutzen? An V-Brakes und 9-fach ist nix falsch, damit kann man problemlos fahren, aber wenn ich mir heute ein neues Rad aufbauen würde, dann nach heutigen Standards und mit heutiger Technik, schon allein, um die Investition abzusichern, nämlich hinsichtlich der Verfügbarkeit von Ersatzteilen für die nächsten 10, 15 Jahre. Mit Felgenbremsen und 9-fach-Schaltung würde ich da gewiß nicht mehr anfangen und sicher auch nicht mit 26"-Rädern. Felgenbrems- und reiseradtaugliche Felgen gibt's gerade mal noch zweieinhalb Stück, nämlich die Ryde Big-Bull /Andra -hmm- 40(?), die SAS HALO und die Mavic EX721. (Das ist die Halbe, weil man sich die Bremsfläche mittlerweile selbst blankbremsen muß.) Was anderes fällt mir auf die Schnelle nicht ein. Vielleicht hat Rose noch was. Die Ryde ist dabei ziemlich hemdsärmlig verarbeitet (was jedoch nur mit Felgenbremsen stört), die SAS sackschwer. Von DT-Swiss gibt's überhaupt nix mehr in 26". Mit Scheibenbremsen und 27,5" stünde dir hingegen ein schier endloses Angebot an Downhill- und Endurofelgen offen. Da solltest du also wirklich nochmal in dich gehen.
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#1278378 - 20.04.17 23:05 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
gaudimax
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In Antwort auf: lukas-adrian

Ich habe mich für die V-Bremsen entschieden, da ich keine Ahnung von Bremsscheiben und deren Wartung habe. Ich möchte ein so einfaches System wie möglich habe.

Nochmals rate ich dir klar zu einer Scheibenbremse! Außer alle paar Tausend Kilometer die Beläge zu wechseln ist daran IMHO auch nix an Wartung nötig. Auch irgendwelche Defekte sind meines Wissens äußerst selten. Lediglich die Bremsbeläge sind bei Scheibenbremsen von Hersteller zur Hersteller, sogar von Model zu Model verschieden - hier also genug Ersatz mitnehmen.
Die allermeisten Hersteller bieten mittlerweile auch gute PDF-Anleitungen zu ihren Bremsen zum kostenlosen Download auf ihren Homepages an.

In Antwort auf: lukas-adrian
Nicht dass ich irgendwo in der Pampa stehe und nichts geht mehr da man Spezialkomponenten braucht.

Eine Bremse bremst. Auch beim extrem unwahrscheinlichen Ausfall beider beider Bremsen kommst du somit erstmal weiter. Falls dir jedoch in der Pampa eine Felge verreckt (ganz, ganz grob schätze ich die Lebensdauer einer Felge bei Nutzung einer V-Bremse so um die 10.000-20.000 km ein), ist das vorwärts kommen schon schwieriger...
Gruß, Berti
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#1278409 - 21.04.17 06:01 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: ohne Gasgriff
Felgenbrems- und reiseradtaugliche Felgen gibt's gerade mal noch zweieinhalb Stück, nämlich die Ryde Big-Bull /Andra -hmm- 40(?), die SAS HALO und die Mavic EX721. (Das ist die Halbe, weil man sich die Bremsfläche mittlerweile selbst blankbremsen muß.) Was anderes fällt mir auf die Schnelle nicht ein. Vielleicht hat Rose noch was. Die Ryde ist dabei ziemlich hemdsärmlig verarbeitet (was jedoch nur mit Felgenbremsen stört), die SAS sackschwer. Von DT-Swiss gibt's überhaupt nix mehr in 26". Mit Scheibenbremsen und 27,5" stünde dir hingegen ein schier endloses Angebot an Downhill- und Endurofelgen offen. Da solltest du also wirklich nochmal in dich gehen.


Eine weitere Felge: Ryde Sputnik. Ich wüsste nicht, warum sie für den Reiseeinsatz zu schwach sein sollte. Sie kostet nicht einmal viel!

Zu den anderen Fragen, die diskutiert werden:
Ich sehe grundsätzlich zwei Ansätze mit dem Thema Pannenresilienz und Qualität um zu gehen: Einmal das Beste vom Besten (Wie das dann definiert wird, wird schnell zu einer philosophischen Frage!), das meistens außerhalb von sehr zivilisierten Ländern sehr exotische Teile bedeutet, dann der Ansatz "make it simple" als den anderen Pol. Vernünftiger weise werden wir uns eher nicht ganz an einem Pol einrichten, sondern je nach Belieben irgendwo dazwischen.

Bei einer Weltreise würde ich mich als alter Radbastler und Selbstaufbauer für eine Kettenschaltung entscheiden. Die kann ich reparieren und warten, bei Nabenschaltungen kann ich nicht viel machen. (Und ja, auch Rohloff ist nicht pannenfrei. Sie geht nur sehr selten kaputt. Aber wer damit steht, steht wirklich! was allerdings bei einer Weltreise eher hingenommen werden kann, da man eh Zeit ohne Ende hat, so lange man nicht gerade im hintersten Eck im Pamir sitzt, den drohenden Wintereinbruch im Nacken.) Was andererseits nicht heißt, dass ich Nabenschaltungen für eine schlechte Wahl halte.

Bei den Naben würde ich eher zu Shimano XT tendieren. Dagegen spricht in meinen Augen, dass Shimano immer wieder einzelne Serien von trauriger Qualität heraus bringt, auch bei hochpreisigen Naben. Dafür sollten Ersatzteile leicht zu bekommen sein. Mit den Alu-Achsen habe ich auch weniger Freude. Alu weist eine deutlich geringere Dauerschwingfestigkeit als Stahl auf.

Bei der Erstausstattung würde ich bei Kette und Kassette versuchen, etwas bessere Teile zu bekommen. Nur das Vielfache von günstigeren Teilen wäre mir das nicht wert. So viel länger halten die XT-Kassetten und Vergleichbares auch nicht.
Als Kurbel wäre mir wahrscheinlich eine simple Alivio-Kurbel am liebsten. Die Arbeitskettenblätter sind aus Stahl, einzeln zu ersetzen und kosten nicht die Welt. Den Liebhaber schöner Räder schüttelt es natürlich beim Anblick, klar!

Beim Rest bin ich auch pragmatisch: Laufräder mit normalen 2mm Speichen, stabilen Felgen (siehe oben), selbst eingespeicht und abgedrückt halten die ewig und noch drei Tage. Was wir am Tandem auf Rüttelpisten nicht kaputt kriegen, wird auch auf Reise lange halten. Bei den Bremsen würde ich sagen: Nimm, was dich freut, schaue aber auf Cantisockel am Rad. Dann kann auf keinen Fall etwas schief gehen, wenn die Felgen bremstauglich sind.

lg!
georg

lg!
georg
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#1278445 - 21.04.17 08:02 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: gaudimax]
Toxxi
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Ich möchte nur anmerken:

Es gibt hier Mitforisten, die große Probleme mit der Scheibenbremse haben, ibs. mit mechanischen. Und hydraulische Bremsen, egal ob Felge oder Scheibe, wären mir für eine Reise außerhalb Mitteleuropas zu heikel...

Ich verstehe den Ansatz des Fragers sehr gut. schmunzel Ich selbst fahre auch mit Felgenbremsen.

Das nächste Problem bei der Scheibenbremse ist die Kompatibilität zwischen der Scheibenbremsaufnahem hinten und der Gepäckträgeraufnahme. Das hängt vom Rahmen ab.

Lasst ihn doch seine Erfahrungen selbst machen. Mechanische V-Brakes funktionieren, man bekommt das Rad damit zum Stehen, mit vernünftigen Bremsgummis halten die Felgen auch eine Weile, und sie sind wirklich mit einfachsten Mitteln zu reparieren.

Kompromiss: Laufräder anschaffen, die sowohl für Felgenbremse als auch Scheibenbremse geeignet sind. cool Viel mehr kosten sollten die nicht. Dann kann man ggf. später einfach umrüsten.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1278452 - 21.04.17 08:31 Re: Frage zur Schaltung (Shimano XT) [Re: Toxxi]
willi99
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In Antwort auf: Toxxi

Kompromiss: Laufräder anschaffen, die sowohl für Felgenbremse als auch Scheibenbremse geeignet sind. cool Viel mehr kosten sollten die nicht. Dann kann man ggf. später einfach umrüsten.



... und dementsprechend auch ein Rahmen/eine Gabel mit Anlötteilen für beides.
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#1278470 - 21.04.17 10:45 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: gaudimax]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: gaudimax
Falls dir jedoch in der Pampa eine Felge verreckt (ganz, ganz grob schätze ich die Lebensdauer einer Felge bei Nutzung einer V-Bremse so um die 10.000-20.000 km ein), ist das vorwärts kommen schon schwieriger...


Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie eine Felge durchgebremst, aber dennoch sind Felgen bei mir das am häufigsten außerplanmäßig benötigte Ersatzteil am Rad. Eine Felge ist bei mir kein Verschleißteil sondern ein Risikoteil, das an vorderster Front eben alles auf die Nase bekommt, was dem Conducteur so den lieben langen Tag an Mißgeschicken passiert. Der sollte endlich mal den Bunnyhop erlernen, wobei das allerdings mit Reisegepäck beladen wohl auch kaum etwas nützen würde. Und wenn dann wieder mal 'ne Beule drin ist, im Felgenhorn, dann ist die Felge nur wegen der !@#§-Felgenbremse nicht mehr benutzbar. Mit Scheibenbremsen würde der Schaden überhaupt nie bemerkt werden und das Rad könnte noch ewig weitergefahren werden ohne Wenn und Aber. Das ist für mich DAS entscheidende Argument für Scheiben- und gegen Felgenbremsen, in deutlichem Kontrast zu dem, was hier immer wieder zu diesem Thema auf den Tisch kommt.
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Off-topic #1278472 - 21.04.17 11:02 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
iassu
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Das ist schon richtig. Allerdings wird das Frontpionierbeulenpotential erheblich reduziert, wenn hinter diesen Kämpfern wohlmeinende Mächte stehen, die die ärgsten Spitzen auf ihre Kappe nehmen: sprich Federgabel.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1278475 - 21.04.17 11:18 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: iassu]
ohne Gasgriff
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Da rennst du bei mir eine weit offenstehende Tür ein! schmunzel Und dass auch ans Hinterrad eine Federung gehört, das brauch ich ausgerechnet dir wohl auch nicht zu erzählen. Das Vorderrad bekomme ich übrigens immer hoch. Es sind die Hinterradfelgen, die ich zerdöppere. Und wenn man schon das Hinterrad nicht federt, dann sollte wenigstens das Gepäck federnd aufgehängt sein. Mit dieser Ansicht begebe ich mich dann wohl endgültig ins gesellschaftliche Abseits. schockiert Solange ich am Reiseratt beides nicht realisiert habe, ist für mich die einzige Alternative zu einem dicken Reifen ein noch dickerer Reifen. Nun ja, auch nicht mehrheitsfähig. unsicher
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Off-topic #1278477 - 21.04.17 11:23 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: ohne Gasgriff]
iassu
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
Da rennst du bei mir eine weit offenstehende Tür ein!
Ooops - meist mit gewissen kinetischen Überenergieabbauproblemen verbunden....
:taumel:
lach
...in diesem Sinne. Andreas
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#1278478 - 21.04.17 11:40 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Velo 68]
panta-rhei
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: velo 68
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: lukas-adrian
Also es geht mir hier hauptsächlich um die Schaltung, dort sind so viele Einzelkomponenten und ich weiß nicht welche passen könnten, welche nicht (XT, XTR, ...). Gibt es so was wie ein Set? Welche Teile sind zu empfehlen?

Da wir uns sehr weit vom Thema in Kleinkram verlieren, möchte ich noch mal zusammenfassen.

(A) Die "Schaltung an sich" besteht aus folgenden Komponenten:
...
Thoralf


Das finde ich eine sehr gute Zusaamenfassung und ich kann die Meinung nur Unterstützen!

Ich auch.


In Antwort auf: velo 68

... ich hier in der CH meine XT Scheibenbremsen 200/180 am Trekkingbike liebe, ...
Würde ich im D Flachland leben...wäre mir eine Felgenbremse wohl auch ok.


ich hier in der CH liebe meine Deore V-Brakes ... und ja, die sind auch mit Hänger und Regen völlig OK teuflisch - auch in D!

Nur damit beim TE keine falschen Vorstellungen bezüglich der Prios bei knappem Budget aufkommen und er nur wg. den Scheibchen ein "knapp zu kleines" Schnäppchen nimmt!

Bequem fahrbar muss es sein und daher im Budget 300,- für Lenker/Griff/Sattelanpassungen fix einplanen! Welche Bremse Du dann nutzt, ist völlig egal (in MittelEuropa)! Und ja, bin gerade von meinem Rad mit Hydrodisks gestiegen (Shimano Zee/Magura MT4) - eine nette Sache, nice to have.
MEHR nicht!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1278483 - 21.04.17 12:13 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: panta-rhei]
iassu
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Beiträge: 24.837
In Antwort auf: panta-rhei
ich hier in der CH liebe meine Deore V-Brakes ... und ja, die sind auch mit Hänger und Regen völlig OK teuflisch - auch in D!
Und Du bist sicher, daß das nicht ein bißchen arg elitär ist? Von Dir hätte ich schon mehr Bescheidenheit erwartet. Deore! Früher kam man auch zum Stehen als man sich noch auf das Wesentliche im Leben zu beschränken wußte und nicht das Konsumrumpelstielzchen mit einem durchgegangen ist. Stempelbremsen haben es auch getan. Auch in der Schweiz!


grins
...in diesem Sinne. Andreas
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#1278565 - 22.04.17 07:12 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: iassu]
lukas-adrian
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Beiträge: 84
Vielen Dank für eure Tipps und Meinungen! Ihr habt mir super weiter geholfen.

Ich schreibe mir das SLX - Set auf. Später, wenn ich alle Teile komplett in meiner Liste habe, dann kann ich ggf. einige einzelne Komponenten austauschen um das ganze zu optimieren. Das Set muss ich ja nicht als Set kaufen, sondern kann ja die Sachen einzeln holen (Schnäppchenjagd).

Zum Thema Bremsen: Ich weiß, dass das ein Thema für sich ist und es wäre ein neuer Thread fällig. Aber bestimmt gibt es den schon ein paar Mal schmunzel Da gehen einige Meinungen auseinander. Mein Rad soll für eine Weltreise sein und mir ist halt die einfache Wiederbeschaffung von Teilen und die einfache und schnelle Wartung wichtig. Mein Rahmen (Intec M1) soll auch für Scheibenbremsen geeignet sein. Dennoch ist das noch nciht 100%ig sicher, welche ich mir holen werde. Da bin ich gerade am lesen. Im Moment stehe ich bei 60 zu 40 für Felgenbremsen. Kann sich aber ganz schnell ändern.

Ein schönes Wochenende!

Lukasz
"Die besten Dinge im Leben sind nicht die, die man für Geld bekommt." Albert Einstein
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#1278711 - 23.04.17 08:52 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: lukas-adrian]
Toxxi
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Beiträge: 22.014
In Antwort auf: lukas-adrian
Das Set muss ich ja nicht als Set kaufen, sondern kann ja die Sachen einzeln holen (Schnäppchenjagd).

Bedenke bitte, dass Einzelteile jedes Mal Versondkosten beanspruchen. Das wird dermaßen teuer, dass es sich i.d.R. nicht lohnt. Diese Erfahrung musste ich bei meinem ersten Selbstaufbau machen.

Nimm das SLX-Set und gut. schmunzel

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1278990 - 24.04.17 15:34 Re: Frage zur Schalutng (Shimano XT) [Re: Toxxi]
Tretlagerfeuer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 35
In Antwort auf: Toxxi
möchte ich noch mal zusammenfassen.


bravo
Vor dem Berg waren alle gleich.
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