Das Problem ist ja dort, dass das Rad weggeschoben werden kann, nicht dass die Taschen abgenommen werden. Das Verbot Rad im Reisecenter verstößt übrigens gegen die Sicherheitsbestimmungen/Maßnahmen gegen Terrorgefahr/Diebstahlgefahr, auf die Reisende auch immer hingewiesen werden: Rad mit Gepäck darf nicht einfach ohne Beauffsichtung so rumstehen. Sollte mal der Bahn gesagt werden. Ich hatte deswegen auch schon mal Ärger im Münchner Hauptbahnhof. Gibt eine ganze Menge Holzköpfe leider.

Ja, für dich als Experten. Die meisten Diebe kennen die Systeme gar nicht. Und dann sind die Taschen ungünstig bei der Fluchtbewältigung. Einmal damit zum Hotelzimmer und mir hängt schon die Zunge aus dem Hals. Und was soll ich als Dieb von Taschen erwarten, die einfach so zur Selbstbedienung in der Landschaft hängen? Was werde ich da als Schlaufuchs Reineke an wertvollen Elekronikgeräten oder an Dukatensammlungen finden? Glaubst du, dass es spezialiserte Reiseraddiebe gibt, die hinter gebrauchten Hightech-Schlafsäcken her sind und diese dann in Outdoor-Foren zum Verkauf anbieten? - Das mag in Ländern oder ggf. Stadtvierteln mit krass anderer Sozial- und Wirtschaftsstruktur eine Rolle spielen, in den gewöhnlichen hiesigen Breiten aber nicht. Ist die Gegend wirklich unzuverlässig, würde ich ein Rad da generell nicht unbeaufsichtigt abstellen, denn dann kommen eben die Leute, die auch Werkzeug etc. haben oder sogar einfach nur demolieren wollen.

Ich habe früher bei den ersten Reisen die Riemen der beiden hinteren Packtaschen mit einem kleinen Zahlenschloss unter dem Gepäckträger zusammengeschlossen.

Gruß
Thoralf

Mit Verlaub, aber dein Beitrag zeugt von einer gewissen Naivität und Weltfremdheit...

Ortliebtaschen sind mitlerweile weit verbreitet. Ein signifikanter Anteil potentieller Diebe dürfte wissen, wie man die einfach mit einem Handgriff abnimmt.

Und die Diebe suchen in der Regel nicht nach dreckigen Socken und gebrauchten Higtechschlafsäcken, sondern nach ganz anderen Sachen. Viele Radfahrer verstecken Ausweiskopien, Reisepässe, Notfallgeldscheine, eine zweite Kreditkarte und ähnliches eher zwischen den dreckigen Socken. Wenn auch nur jede zehnte Radtasche sowas hegibt, lohnt sich das für den Dieb schon.

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Damit wir uns nicht falsch verstehen - ich sicher meine Taschen mittlerweile auch nicht mehr. Aber mir ist schon definitiv klar, dass das für manche Leute interessant ist.

Gruß
Thoralf

Ich dagegen verstehe ganz ehrlich und ohne Ironie nicht, was es bringen soll, eine Tasche gegen Abnehmen zu sichern, wenn es kaum länger braucht, sie schlicht und ergreifend zu öffnen oder mit einem Messer aufzuschlitzen. Für beides wird kein Insiderwissen benötigt.

Martina

Zum "Experten" wird man bereits, wenn man so eine Tasche mal in der Hand hatte. Sei es weil man bereits eine besitzt oder schon mal eine geklaut hatte oder weil man in einem Laden eine näher betrachtet hatte.
Dann offenbart sich mir hier das Vorurteil vom ahnungslosen und ungebildeten Herumtreiber. Wenn man vor einem Supermarkt parkt, ist die Chance nicht gerade gering, dort auf andere Radfahrer zu treffen oder schlicht auf deren Räder. Da wäre es ein Leichtes, fremde Packtaschen an ein anderes Rad zu hängen. Macht die "Flucht" auch einfacher.

Ich könnte mich dann als Opfer geschmeichelt fühlen, von Experten beklaut worden zu sein. Aber weg ist weg.

Auf Bahnhöfen ist Gepäckdiebstahl übrigens nichts Seltenes. Personen steigen da auch schon mal ohne Koffer in einen wartenden Zug ein und kurz vor der Abfahrt mit Koffer wieder aus. Was dann im Gepäck drin steckt, ist eben eine Überraschung.

Eine Tasche abnehmen und wegtragen ist etwas erheblich Unauffälligeres als an ihr rumzuhantieren und sie dann im FrauenhabengrundsätzlichzugroßeHandtaschenundkeineOrdnungdrin-Modus gründlich zu durchsuchen. Das fällt vielleicht Passanten nicht auf, aber dem just zurükkommenden Besitzer uU schon....

Schön formuliert!


Die Klaugefahr auf Radreisen wird gerade von WenigRadreisenden/Anfängern masslos überschätzt ... aber, wie sag doch ich immer so schön? "Auf ein Kilo mehr oder weniger kommts doch echt nicht an!" Insofern ...

Ganz und gar nicht - sondern auf jahrelanger Erfahrung! Diebe, die sich ausgerechnet aufs beklauen von Reiseradlern spezialisieren, gibts sicher keine.

Denn:
- Parkort und Dauer sind wenig vorhersehbar als im Alltag
- man ist viel häufiger in weniger klauträchtigen Orten unterwegs



Genau - und deswegen jagen sie auch nicht die "Kreditkarte" im Heuhaufen und wühlen in gebrauchten Socken! Ne echt nicht - professionelle Diebe sind meist nicht da, wo man "mal eben kurz" sein vollgepacktes Reiserad abstellt - jedenfalls VIEL seltener als im Alltag. Und ein vollgepacktes Reiserad ist auch nicht gerade das "Traumziel" ... zumindest in Eurolandia.

Will sagen:

Klaugefahr=VIEL geringer als im Alltag -> Schloss darf simpel und klaubar sein,

Du hälst ja viel von deinen Mitmenschenradfahrern.

Ich bin mittlerweile echt entspannt geworden, was das Klauen von Fahrradtaschen betrifft - passiert erfahrungsgemäß extremst selten. Was ist in so einer Tasche auch zu holen? Durchgeschwitzte Radklamotten? Die Wertsachen sind in der Lenkertasche und die nehme ich ab. Ein aufmerksamer Dieb bekommt das auch mit.

Und was das Ortliebsystem betrifft: In Deutschland mag das noch bekannt sein, aber schon wenn du über die Grenze fährst, sicher nicht mehr. Aber selbst in Deutschland halte ich den gewöhnlichen Ortliebtaschenkenner nicht für den Prototypen eines Fahrradtaschenklauers.

qed

... aber ja, immer noch eine Alternative, wenns gaaaaanz heiss kommt. Ich schlinge dann manchmal den (queren) Spannriemen der Isomatte durch die Ortliebgriffe. Macht diese auch schwieriger Abnehmbar für Fremde, ist für mich aber egal, das ich die Taschen fast nur gemeinsam mit der Matte abnehme und dann den Riemen eh oeffne.

Überrascht das wirklich? Mir wurde im letzten Jahr "nur" eine Thudbuster ST samt Sattel geklaut. War nur mit Inbus gesichert. Kann ich davon ausgehen, das der Dieb auch Fahrrad fährt? Ich denke doch.
Taschendiebstahl hatte ich selbst noch nicht, aber tatsächlich bereits die Reaktion der Opfer gesehen. Einmal war glaube ich bei Ikea und vor ein paar Monaten vor der Tür eines großen Fahrradmarktes. Tasche fehlte bei Rückkehr zum Rad.
Mir passiert das nicht, da ich meine mitgeführte Packtasche mitnehme und im Laden auch gleich die Einkäufe einräume.

Ich halte Diebe aber grundsätzlich nicht für dumme, unbegabte Menschen. Sie nehmen Gelegenheiten wahr, die sich bieten und diese Gelegenheiten versuche ich für meine Besitztümer zu unterbinden.

Übrigens kann man auch Packtaschen abschließen.

Weltfremdheit besteht für mich darin zu glauben, dass die Welt überwiegend aus Radreisenden besteht. Radreisen mag trendy sein, aber das ist immer noch eine Exotengemeinde inkl. E-Bike-Klientel etc. Eine schlechtere Geschäftsgrundlage kann es für eine Diebeskarriere gar nicht geben. Es beruhigt mich zu wissen, dass du wohl in diesem Geschäft keine Karriere anstrebst.

Sind jetzt 18 Jahre, gewiss noch keine so lange Karriere, aber vielleicht genug, um es zu beurteilen zu können, da nicht gerade selten auf Reise. Fazit: Ein Klauversuch an der Lenkertasche, weil ich sie nicht in den Supermarkt mitnehmen wollte. Klauversuch erfolglos, weil Klaujunge nicht mit Reiserad vertraut, nicht nur mit den Taschen (ist nämlich gar nicht so einfach, wie man als geübter Reiseradler denken möchte).

Eine gefederte Sattelstütze (absolutes Billigmodell, samt Schelle und Sattel) ist uns kürzlich auch geklaut worden. Allerdings in einem Umfeld, wo ich auch auf Radreise überlegen würde, die Taschen mitzunehmen (Innenstadt, mehrere Stunden abgestellt und für Dieb recht offensichtlich, dass man nicht gleich wieder kommt).
Ne Thudbuster wird ja sofort als hochwertige gefederte Sattelstütze erkannt, lässt sich gut transportieren und ebensogut wieder zu Geld machen. Vollbepackte Reisetaschen sind deutlich unhandlicher und der Marktwert sicher nicht derart gut bekannt. Außerdem haben wir hinten immer noch einen Seesack drüber gespannt, da ist es mit dem einfachen Griff-und-Mitnehmen auch nicht so weit her.

Hi,

wie gesagt: Ich schließe mein Rad auf Radreise oft gar nicht ab, weil es nicht notwendig ist (Bäcker / Supermarkt). Gegen den Profi-Dieb kommst Du eh nicht an. Und das Gepäck ist oft viel mehr Wert als das Rad. Als ich überfallen wurde fielen 9000 USD aufs Gepäck (inkl. Bargeld/Kamera) und 1000 USD aufs Rad. Und Gepäck: Da nehme ich Messer schlitze die Taschen auf und nehme das Interessante mit. Das geht sicherlich schneller als die Packtaschen abzunehmen. Daher ist eine Sicherung des Gepäcks völlig irrelevant.

Ein Schloss auf Radreise ist gut für die Psyche des Besitzers. Einen Schutz vor Diebstahl oder Raub ist nicht/kaum gegeben.

Klar, wenn die Griffe der Packtaschen unzugänglich sind, hat man das Problem des schnellen Zugriffs nicht mehr. Trotzdem kann ich nicht jeden potenziellen Dieb im Voraus als Depp abstempeln, also tue ich das auch nicht und rechne statt dessen mit intelligenten Typen.

Um meine Motivation besser zu verstehen, mach ich mal eine kleine Rechnung auf. Mein Fahrrad so wie es zur Abfahrt bereit stünde, kostete mich etwa 1500 Euro. Nicht am Stück aber durch Veränderungen und Anbauten und auch wenn ich nicht den stückweise addierten Anschaffungspreis ansetze, sondern die Neuanschaffung eines vergleichbaren Fahrrades, lande ich bei diesem Betrag.
Ein 2er Satz Packtaschen kostet gut 100 Euro. Drin stecken Klamotten für etwa 200 Euro, Schlafsack, Luftmatratze, Zelt und ein paar Kleinigkeiten für zusammen 300 Euro. Macht insgesamt 2100 Euro Wert, der auf dem Parkplatz vor einem Laden parkt.

Unberücksichtigt lasse ich die Sachen, die ich möglichst immer mitführe. Ein Navi für etwa 300 Euro, ein Smartphone für 500, Werkzeug, Brille für nochmal 100 Euro und das in einem Rucksack der nochmal 100 Euro kostete (mit Trinkblase). 1000 Euro trage ich da auf meinem Rücken.

Und jetzt die Gegenrechnung.
Ich erhalte Krankengeld in Höhe von rund 800 Euro monatlich, knapp die Hälfte kostet die Warmmiete. Vom Rest muss Telefon, Internet, Strom und Lebensmittel bezahlt werden.
Was davon übrig bleibt, kann ich dann für "ungeplante Neuanschaffungen" aufwenden. Natürlich nur, wenn die "geplanten Anschaffungen" berücksichtigt werden können oder aufgegeben werden.

"Passiert schon nix" ist mir einfach zu unsicher gemessen an der Möglichkeit, zwei Jahre für Neubeschaffung sparen zu müssen.

Ok, wir machen mal einen Wettbewerb. Du versteckst deine Wertsachen in den Dreckssocken in deinen Taschen und ich dasselbe in meinen.

Auf Zuruf geht es dann los: ich hänge mit je einem Zugriff pro Hand und Tasche das Zeuchs von deinem Rad ab (in der Erwartung, daß du Ortlieb Kwickirgendetwas benutzt) und renne. Du darfst dann dein Opinel entfalten, dich über die Widerstandskraft dieser sche..ß LKW Plane nerven und dein Massaker anrichten.

Während du noch nach meinen Wertsachen-Attrappen fahndest und dir so richtig die Finger dabei wundgrabbelst, dich anfängst zu ärgern, daß du soeben das Kabel von meinem Ohrstecker und den 200€ Schein durchschnitten hast, komme ich schon wieder zurück, habe die Polizeikleidung angezogen und nehme dich fest.

genau das hab ich mich gefragt beim durchlesen, demnach müßtest du deine Packtaschen mit nehmen. Auf Reisen habe ich eher weniger Probleme wie zuhaus.
Hier schließ ich immer ab, auf Tour selten.

Einem Reiseradler zu raten, er brauche kein Schloss, finde ich sehr gewagt, und auch in Skandinavien (insbes. Oslo) sollte man nicht mehr an jeder Stelle sein Reiserad unangeschlossen stehen lassen. Ich habe immer ein Schloss dabei und benutze dieses auch, auch in Skandinavien.

Ich persönlich finde die Rahmenschlösser als Wegschiebesperre interessant, hab aber immer noch keines. Zuhause habe ich beim Bäcker dieses Jahr eine andere Form der Wegfahrsperre für Kurzhalt gefunden: Je einen Handschuh in die Speichen des Vorderrads gefädelt, einen in das Hinterrad. Handschuhe waren verstaut, das Rad ließ sich nicht mal eben wegschieben und ich hab nirgendwo meine Handschuhe liegenlassen.

Sollte ich irgendwo das Gefühl haben, hier kann ich das Gepäck nicht draußen lassen, wird entweder dort nicht eingekauft oder ich nehme das Rad mit rein und frage an der Kasse/Info, ob ich mein beladenes Reiserad (ich benutze genau die Formulierung!) irgendwo sicher abstellen kann. Meist darf ich dann das komplett beladene Rad/die Räder im Kassenbereich stehen lassen, zuletzt letzten Sommer in einem großen Tesco in Inverness, als wir die Verpflegung für den Nachtzug nach London kauften. In Museen etc. sowieso, die haben meist einen separaten Bereich für Kinderwagen etc, und selten ein Problem, auch zwei Räder dort zu beherbergen. Man sieht den Rädern ja an, dass man "auf Reise" ist, und dass das Gepäck (zumindest unseres, mind. 9 Taschen + 2 Lenkertaschen, manchmal noch mehr) nicht mal eben in die Schließfächer einzuschließen ist. Ich bin allerdings, was das Gepäck am Rad zu lassen angeht, auf sehr viel Gelassenheit hin sozialisiert worden, denn meine ersten Radreisen machte ich alleine mit Kleinkind, da fragt man sich gar nicht erst, ob man das Gepäck mit in den Supermarkt nehmen sollte, denn der Einkaufswagen wäre ja schon mit all dem Gepäck überladen. Und das Kind zum Aufpassen am Rad zu lassen, das ging ja auch nicht.

Ich klicke aber die Taschen auf Reise eigentlich immer am Gepäckträger fest, dazu kommt beim hinteren Gepäckträger oft noch ein oder zwei Packgurte, um den Zeltsack o.ä. zu stabilisieren. "Mal eben" abzunehmen ist bei mir eigentlich nichts.

Auf Campingplätzen schließen wir die Räder über Nacht/bei Anwesenheit immer aneinander, bin ich alleine unterwegs, suche ich mir in der Regel den Stellplatz danach aus, dass irgendwo eine Anschlussmöglichkeit fürs Rad in der Nähe ist. Ansonsten findest Du hier im Forum eine Menge Tipps, wie man mit einem Kabel das Rad auch am Zelt sichern kann.

Also, Kurzfassung: Schloss: Ja, und ich schließe auch bei Abwesenheit oder Entfernung aus dem Blickbereich auch in Skandinavien immer ab. Gepäck: Bleibt bis auf Wertsachen immer am Rad, egal ob Museum oder Supermarkt oder Cafe. Wenn ich glaube, die Situation ist schwierig, dann sicheren Abstellort suchen oder weiterfahren.

Beim beladenen Rad würde ich mir dann aber auch keine Gedanken mehr machen, ob jemand versuchen könnte, mir bei einer Pause irgendwo vorm Supermarkt ein Laufrad auszubauen. Diese sind bei mir aber tatsächlich auch gesondert gesichert.

Grüße,
Tine

Ich wiederhole mich einfach mal:
Streng genommen noch nicht einmal für die eigene Zukunft. Obwohl selbstverständlich ist, daß man sich an seinen Erfahrungen orientiert, ist es genauso selbstverständlich, daß es im nächsten Moment anders kommen kann.

Hi,

es kann immer was passieren. Die Gefahr auf Radreise bestohlen zu werden ist geringer als im (städtischen) Alltag. Daher reichen die alltäglichen Sicherheitsmassnahmen auf Radreise. (100% Schutz gibt es eh nicht)

Zusätzlich hat ein Schloss einen pos. Effekt auf die Psyche. Wer ein Bügelschloss mitnehmen möchte und sich besser zu fühlen und somit Gelegenheiten ohne Rad besser geniessen kann - ist das auch okay.

Gut ich wiederhole mich. Wäre ich auf jeder Radreise bestohlen worden, hätte ich sicherlich mein Verhalten/Meinung geändert.

Auf meiner 14-tägigen Alpentour hatte ich gar kein Schloss (kein Platz) dabei, obwohl ein Rennrad viel leichter zu stehlen ist, als ein Reiserad (und subjektiv wertvoller als ein Reiserad ist)

Grüße
Thomas

An dieser Stelle entscheidet sich, ob du Pessimist oder Optimist bist. Der Realist macht es mal so, mal so. Dem Schicksal hingegen ist es schnuppe, wen es treffen wird - es schlägt einfach zu.

Als Dieb möchte ich bei Dir auch nicht abladen um an die Packtaschen zu kommen.

Nehme ich eigentlich ein Schloss mit nach Japan

Wenn ja, dann wahrscheinlich nur um das Rad abzuschließen weil ich vielleicht im "Parkverbot" stehe und es jemand wegschieben möchte.

Die Gefahr dass man auf Radreise vom Verkehr übergemäht wird, ist um einiges höher das jemand das dreckige Rad mit Unterwäsche klaut. Wenn ich mehrere Stunden unterwegs bin habe ich die wertvollen Geständnis sowieso bei mir, in der Regel Kameraausrüstung und Geldbeutel.

P.S.: Das Bild ist geil. Wer ist eigentlich der Fotograf

Man sollte demnach "umgemäht" bevorzugen? Gibt es dafür plausible Gründe?

Außerhalb Deutschlands eventuell noch Österreich, Schweiz, Niederlande nimmt die Ortlieb Fraktion, geschweige denn die Reiseradlerfraktion stark ab.

Im übrigen und außereuropäischen Ländern bist Du sowieso wèitgehend ein Exot.
Passieren kann immer was, aber das ich beklaut werde halte ich eher in Großstädte für möglich. Da habe ich sowieso mein Rad immer im Hotel oder ähnliches.
Ich habesuche ahf Radreise keine Angst das meine Reiserad oder die Taschen geklaut werden.

Mein einziger Diebstahl war im Bus von Arusha nach Iringa. Da wurde mir ein Klappbesteck und 250ml Sonnenmilch geklaut. Das war übrigens in Tansania.

Früher, also zu den Zeiten, als ich noch nicht im Forum war, da war ich sorglos und unbeschwert.
Heute ist alles anders...................
In Portugal war ich noch so paranoid, dass ich die Möhre vor der Fernfahrkneipe abgeschlossen habe und noch nicht mal ruhig mein Geschäft erledigen konnte.

Lieben Gruß aus dem Kopfkino
Jürgen